主持人：何主任也是新浪聊天的常客，他是我国手机代表国家执行入网检测的权威机构，去年的手机充电器统一标准就是何主任所在的中国泰尔实验室主要提出来的，所以我们今天这个话题应该说请到了权威的专家。首先想请问一下您觉得现在手机质量整体情况怎么样？因为手机得被列入中消协统计连续投诉好几年了。

    信息产业部电信研究院中国泰尔实验室主任何桂立何桂立：根据我掌握的情况一个是来自于手机电信设备进网的一系列测试情况，还有我到企业去走访企业生产、设计，什么配套等等的情况。那么还有来自于市场上消费者反映的一些情况。总体来讲我们国家的手机这种产品的质量是在不断的提高。

    但是大家知道，由于手机它的量非常之大，现在手机用户超过了5个亿，可以说超过了5.4亿的用户量，每年在我们国家市场上销售的手机差不多是2个多亿。数量之多，是其它的电子设备所不能及的。那么另外手机这种产品和其他的电子产品又不一样，它已经成为广大的消费者日常生活和工作当中不可缺少的工具。因为手机一直被使用，一旦它有丝毫的毛病，消费者就会立刻感觉到，而且立刻感觉到很不好。因此消费者对手机质量的好坏，感受的最敏感。这个投诉率高一个是跟数量有关，还跟手机随带，人人时时离不开它相关。

    当然确实从手机质量整体情况来看，那么还有很多问题需要进一步的解决好，使广大的消费者对手机产品更加满意。

    主持人：我觉得手机多数人都没有办法离开，我觉得多数人可能一天不带手机恐怕都吃不消了，这是非常重要的，可想而知。就是好像今年，对于手机这种质量这方面的这种报道，或者是来自消协这种情况好像少多了，不知道你有没有这种体会？

    何桂立：我注意到重消协今年的统计情况来看，手机还是排在第一位，那么占总投诉率的12%点几，还是比较高的，刚才原因我也说了，不是说单纯是手机的质量很差所引起的，它跟用户绝对数非常之大，以及人们对它非常的依赖而造成的。如果说我们举个例子，比如我们家里面有一个VCD它要出了毛病的话，可能不会说马上会引起那么多，出毛病，今天顾不上，我就不管了，或者什么时候，甚至就不管了，出毛病回头再事吧，它不一定直接去投诉，但是手机这种产品就是一旦有问题，它就没有办法工作，没法生活，所以必须弄好，所以这个投诉率就会很高。

    主持人：我觉得可能跟消费者的这种使用的频率是有关系的，我想DVD的使用频率也没有手机这么多，这么快，比如我手指头老碰这个手机，DVD插电池，一直是有规律的使用，而手机是不用，这个我想可能有关系，磨损也大，手机电池这几年情况怎么样？

    何桂立：手机电池分开来说两类，一类是正规的，那么跟随手机直接销售的这部分手机电池，它在进网检测，或者进网许可证的时候，这个手机电池也是按照国家相关的标准进行检测实验，来确保它的质量，所以这一部分手机电池它的质量是有保证的。

    那么还有一类，是在市场上众多的不是随着手机进网的时候销售的这种手机电池，它是单独销售的手机电池，这部分电池生产企业比较杂，那么有大的，有小的，还有负责任的，也有不负责任的。那么这个产品的质量就参差不齐，这个从市场情况来看，一个是安全问题，一个是弄虚作假，一个是容量没那么大，他写那么多。充电方面也存在一些问题，特点现在有很多虚假宣传，高容量的，大容量的，超容量的手机电池，这个是我们在市场上不应该看到的现象。那么对我们广大的手机用户的利益造成了一定的损害。这一块我觉得它的原因，一个就是刚才说了企业在生产设计过程当中，不是很负责任，那么这个技术投入和材料的选举，工艺的控制都存在一定的问题。

    那么第二是这种零散销售的电池到目前为止没有一个在上市之前的测试和认证的制度。那么这也就使得这些产品在进入市场和到达消费者手里之前，它的质量和品质没有得到确认，这是很遗憾的。所以这也是造成我们目前这种零散销售的手机电池存在主要问题的一个方面。

    主持人：你刚才讲超大容量这个手机电池这个宣传确实是铺天盖地，那么这个手机电池到底容量有多大？比如说最大的待机时间能有多少？最长通话时间有多少？现在手机能做到什么地步？

    何桂立：这个问题可以说相同技术和相同材料的这种手机电池，它的容量跟体积相关。这个体积越大，那么它的容量就可以做得更好一些。如果是同样的技术和同样的材料，同样的尺寸，你还宣传说我那一款容量都非常大，这种就是值得怀疑的，虚假的。

    那么另外来讲，特别是在尺寸受到限制的情况下，一味的去追求高容量，那么它在这个材料的超薄上头再去做文章，那么这样的话，可能会提高一定的容量，但是我觉得它对安全可能会造成一定的隐患。

    主持人：有些手机待机时间超过10天，有这样的事吗？

    何桂立：这个待机时间和电池容量有关系，同时又跟手机它的功耗，功率消耗相关。也就是说，这两个是匹配的，你要是容量大，你这个也可能待机时间长，但是如果说电池的容量不是很大，但是你手机它做得是它的功耗很低设计的，这个也可以做到待机时间比较长，因为这是也两个原因来左右的。

    主持人：跟体积有没有关系？跟电池的体积？

    何桂立：当然有关系，体积大容量也大。

    主持人：一般来说，商务机是不是待机时间长？

    何桂立：如果商务机允许它的电池比较厚大，那么它的待机时间可能会长。但是一般讲，商务机它的功能比较多，有可能会因此产品的功耗可能会比最简单的手机要大。

    主持人：其实我觉得还是差不多。

    何桂立：还是差不多。

    主持人：随时电池大，功耗也大，尤其上网，上网多消耗电啊。

    何桂立：我觉得恐怕最大的办法是使我们的手机电池能够非常好的能够得到补充它的电量。像去年我们就开始实施的，强制实施的手机通用充电器接口的标准，那么这也就为我们今后将来方便为手机进入充电提供了条件。因为大家都是统一的，你到哪儿去了，你只要是我这个通用的充电器就可以给手机充电，所以随时可以充。特别是我们现在手机用的都是锂离子电池，它可以随时充电引起的记忆效应是不强的，也就是说我们可以比较随时的给它充电，比以前的电池有优势。

    主持人：现在是不是都是用的锂电池？

    何桂立：对，现在大部分用的都是锂电池。

    主持人：去年手机爆炸也是有好几次了，手机爆炸肯定是所有消费者都关心的，你能不能给我们讲讲手机爆炸为什么会发生，原理是什么样的？

    何桂立：手机电池这个爆炸它的主要原因还是在我们叫手机的电池芯这一部分发生了问题，因为电池的构成它除了电池芯以外，还有一个控制电路，然后再到跟手机衔接的触点上。那么一般讲危险的可以通过控制电路来避免。比方说这个电池在外部它的正负极短路的，一般情况下没有保护的话，会导致很大的电流，也会产生过热，甚至爆炸起火的这种现象。但是由于在电池里面还有一个安全控制电路，这个安全控制电路一旦发生外部短路，这个电路会起到作用，防止过大电流的出现。

    但是如果说这个危险刚才说的控制电路之后，也就是在电池芯里面发生短路，这个控制电路就起作用了，所以这会儿就有可能发生了不可控的这种大电流产生高热量产生气化，最后电池的包装被胀破。导致电池芯产生短路的原因，那么就是如果说电池芯生产工艺控制的不好，那么电池里面它有正极和负极两个极板，这个极板有绝缘层，叫隔离层。那么极板如果说它长出了毛刺出来，可能会穿破隔离层，使两个极板产生短路，那么在这种情况下，就容易造成故障和高温高热爆炸的这种现象，这个原因就是这么产生的。

    但是通常讲，比较可靠的这种电池，那么它有一个安全阀的设置，这是最后一道防线，就是一旦出现过热的话，那么里头胀气，这个安全阀首先打开，一旦它要打开的话，它就提前把一些高压能量释放掉，会定向的产生这个卸放的一个通路，避免这个机壳发生爆裂性的危险。但是如果说我们生产工艺控制不好，甚至根本就不设置安全阀，那一旦发生电池芯内部短路，就很有可能造成燃烧和爆炸的问题。

    主持人：一般厂商都不存在吧？

    何桂立：应该说出现这种情况的概率是非常非常小的，大家也尽情的去放心，就是正规发生这种概率，不能说绝对没有，但是很少。但是假冒伪劣的产品就不好说了。

    主持人：有没有什么正确消费习惯知道，比如说不要靠近火啊？

    何桂立：一般讲还是避免它有一个过热，比方你放在汽车里面，玻璃窗底下那么直晒，本身使这个电池吸收外部的热量太高，那么也会导致内部出现问题。

    主持人：现在市场上流行光能手机的概念，请问光能手机的技术原理是什么？是什么意思？

    何桂立：现在所说的光能手机，它是讲在手机上或者说手机增加一个附属装置，那么这个装置实际上是一个太阳能的电池板，可以把太阳能转化为电能，然后通过这个电能再为手机电池进行充电，然后以达到使用手机的目的。我也注意到前一段时间，对光能电池和光能手机的宣传比较多，报道的也比较多，争议也比较多，我觉得有些宣传可能还是过头了。因为根据一般的常识，太阳能转换的话，它是有一个效率问题的。那么另外它跟太阳能极板的面积是直接相关的。如果说这个面积很小，那么它所产生的这种充电的电流也就会很小，那么充电的效率也就会很低。那么维持这个手机电池充电，或者是正常使用的话，有的时候会存在问题，除非你这个太阳能电池板做得很好，但是便携来讲又是一个问题。

    那么据我们所了解，目前至少我们国内还没有掌握更好的将太阳能转换为电能的高效的方法。

    主持人：国产手机厂商可不是这么说的，说只要在太阳底下好像就不用充电了，把这个待机时间弄得很长很长，而且他们都说好像还拿出来一个检测报告呢。是泰尔实验室做的吗？

    何桂立：不是，我们现在还没有接到过有关的申请说做太阳能电池的充电，但是我们有这个能力，太阳能电源这个测试还是有这个能力的，但是到目前为止还没有接到哪个企业希望按照科学的方法来进行这方面的测试。

    主持人：光能手机你见到过吗？

    何桂立：我们也没有见识过，但是有一些带太阳能电池板的这个手机咱们是见过的，但是也没有像报告哪儿说的能量那么大。

    主持人：现在咱们深圳的好几个企业都在大力宣传光能手机的功能。

    何桂立：我觉得这是一个很好的一个愿望，将来随着科学技术的发展，那么也许在将来可能会有更好的办法能够转换太阳能，使我们手机能够晒晒太阳可以打电话，就是非常好的。但是就目前的技术来讲，那么完全靠手机这么大一个体积或者面积本身在太阳底下晒晒太阳就能打电话，这个还是个问题。

    主持人：有一些什么技术指标，比如说我这个电池正常待机一天要多少毫安，那么你光能手机你吸收热量一天，即便你在外面晒一天太阳你又能吸收多少呢？这太阳恐怕北京也只有7、8点钟才能升起来，5点钟就掉下来的，你不可能说一天12个小时都有太阳，这个不可能。

    何桂立：这个我没有具体的测算，但是就目前的技术水平来讲，是这样的。

    主持人：今年有一个十大的消费投诉热点，这是北京市公布的，其中有一个就是国产手机，售货的时候口头承诺，利用光能手机太阳能就可以充电，还有承诺手机具有再现炒股功能，但是只能看股票信息，没有办法交易，还有宣称奥运限量版手机，实际上就是普通手机，后来这这个好像？

    何桂立：你刚才说的这些问题都是扩大宣传不正当的销售行为，消费者在选购手机的时候，切忌不要轻信某种宣传，你看刚才讲的炒股的问题，还有限量版的问题，这可能它都是扩大的一个宣传，为了把自己的产品卖出去，就那么随便乱说的，如果你要不注意就会上当。

    主持人：这种类型手机都是通过电视购物来实现的，这个很难防止吧，消费者也不可能每个人都是专家啊，怎么识别得了？

    何桂立：这个电视宣传和电视广告，或者叫电视商店，向组织和经营这些活动的人士应该注意筛选。

    主持人：光能手机都是自己冠名加待机王，安全王，操盘安，不怕摔，不怕水，不怕压，不怕偷，不怕没电。还有什么采用高科技广电转换材料，太阳能硅金片，不仅在太阳光照射光，甚至在烛光下都能充电，就是光能手机彻底摆脱充电器，这个有这么神奇吗？

    何桂立：这个反映了几个问题，一个是我们手机市场买主很多，大家都在不停的换手机，因为它的功能不断的翻新。另外一个反映手机市场现在这个竞争也非常的激烈，那么很多商家为了卖出自己手上的产品，不惜想出各种让消费者心动的一些语言来促销，这只能说是一种促销活动。

    所以消费者在选购手机当中，确实应该明智的决定，不要偏听这些虚假的宣传。

    主持人：有网友问，有几种手机有没有，说有一种是超长待机50天，商务待机王，这么一句话广告词，这可能吧，不管怎么使，反正开着机能不能50天，一次都不打？

    何桂立：待机时间这个词明确讲就是一个待机，不适用，就是开完机之后放在那儿，就是在这种情况下，能够保持多长时间。并不是说你一会儿打电话，一会儿打电话，因为这个打电话多少还是你上网还是怎么着，它跟功率消耗是直接相关的，这是第一。第二个他讲50天，就算是放在那儿放50天，这个因为我没有见到这种手机，不好去果断的评价，它到底行还是不行，但是一般来讲，如果它电池容量足够大，而且手机本身的功耗又足够的小，又特别小。那这个你非得要这么配，我一定要达到这个还是可以的。但是电池可能个儿就要很大。

    主持人：得多大？

    何桂立：这个个儿大小跟他配套手机的功耗有很大的关系。

    主持人：可能有电话机这么大把？

    何桂立：那不至于，反正比一般的手机电池要大。还有这个功耗它待机的时候跟手机离基站的距离也有关系，离基站越远，那么它发送信号或接收信号的时候，它的功耗就会比较大，那么离基站比较近就小，因为它本身有功率控制。

    主持人：那么还有网友问，还有一种手机说被一辆大卡车压过也不坏，5吨重的东风大卡车两次碾压，还丝毫未损，这个行吗？

    何桂立：这个手机标准规定的可靠性这种实验里面，不包括刚才说的这种情形，用这么大的压力来碾压，这个没有，但是就是跌落，从桌面上跌落一米高的高度跌落，是不应该能摔坏的，这个是有的。那么还有我们一般的手机会带着衣服袋里头，有的放在裤兜里可能有一些用压，这个标准在这方面也有一个要求，就是有一个抗挤压能力的实验，但是你坐的压力太大，超出了它所承受的范围，可能手机就会损害。特别我们现在手机消费者特别希望显示屏会越来越大，而且又希望手机越来越薄，越来越小，所以这就造成它体积小，可是屏幕又大，那么这个对手机的抗击冲击的这种能力是个考验，可能会变小，所以也提醒消费者在使用手机的时候，特别是大屏幕的这种手机，在抗摔打和抗挤压方面要提醒注意，不要因此而造成一些损害。

    主持人：像这种如果是宣传不符的话，跟实情不符的话，有什么办法解决吗？有没有什么办法约束？

    何桂立：这个因为我是搞技术的，这一块是属于工商管理这个范畴，或者说做广告，那么你是真实的，还是虚假的，有什么规定和要求，你违反了这个规定应该怎么处理，可能他们管这个事，反正我是不赞成这么做生意的。

    主持人：在手机上做文章我觉得真的不好，因为手机的消费量太大了。像你对黑手机怎么看？黑手机有没有这个概念啊，现在还有吗？

    何桂立：你这个说法首先还有点问题。

    主持人：没有牌照的。

    何桂立：不是这个概念，因为什么呢？发改委当时发的我们叫核准证，或者叫核准批文，它是一个什么呢？是正确的叫移动通信终端产品生产立项核准，是一个立项，我准许你立项，你才能立项生产制造，它有这个。那么信息产业部就依据这个核准来审批你是否能够取得进网许可证，也就是说发改委准许你立项生产手机了，我才给你办进网许可证这么一个关系。目前发改委生产立项的核准没有了，但是信息产业部对电信设备进网的管理还依然存在，这个管理是依据中华人民共和国电信条例，这是国务院发布的，也相当是一个法律，而且这个法律以及信息产业部的部长令要实施的，是依法实施的，为了保证通信网络的畅通，网络和信息安全，以保证广大的手机用户的利益。

    如果它原来做黑手机的，有一定的生产能力和质量保证能力，它申请电信设备进网许可证，如果满足了电信设备进网的各项要求，我想它也可以成为一个白手机。但是如果说他不做这个事，他还继续和现在的情况一样，他就在市场卖去了，那么他还是不合法的。

    主持人：就是有入网许可证，有国家指定的检测部门检测之后才是拥有国家资质的手机，那现在有多少家企业做到了呢？

    何桂立：到去年年底拿到许可证的正规企业有115家。

    主持人：有这么多，115家？

    何桂立：对。

    主持人：那远远超过原来70多家政府牌照的企业。

    何桂立：对，这已经足够多了，现在我们国家手机产业的产能一年已经超过了5个亿，全世界出货量去年差不多11个亿，我们国家产能是5个多亿，就将近是世界手机产量的一半，这个产量还是很大的。但是现在我们国内市场能够容下的这个容量是只有差不多2个多亿，所以将近一半的手机面临着它的往哪儿去的问题。一个是特别在今后往后的竞争里面，可能会有一部分管理不善，经营不好，产品的技术跟不上的这样的产品企业会被淘汰掉。

    那么还有一个出路，就是把中国的手机产品更多的投放国际市场，如果要做到这一点的话，也是需要我们国家的产品质量要做好，要不然在国际市场也很难有立足之地。

    主持人：那实际上国产手机在一个还是迅速下滑，下降的上头，而且像诺基亚这种还在上升，还涌现出这么多国产手机，这能挣到钱吗？

    何桂立：可以说现在手机已经逐步的进入薄利或者是微利阶段了。那么手机生产企业在手机上能够赢得的利润可以说是越来越少，由于市场竞争加剧，这个对消费者来讲，它也算是一个好事，由于竞争的激烈，那么消费者会获得更好的利益。但是也是对企业一个非常严重的考验，你在这种情况下能不能很好的来保证产品的质量，控制好成本，组织好生产，那么这个要看各个企业的水平如何。

    主持人：总的来说这个形势很不乐观啊，而且这么多产能在那儿，严重的过剩，还有这么多厂商往这个上面挤，没有一点控制，实际上？

    何桂立：我觉得这正是市场经济它本身的法则。你像刚才你也提到诺基亚它是可以说是经久不衰的，到目前为止，它还是世界老大，在做手机方面，在国际市场上占了38%的份额，这是作为一个企业来讲是非常非常了不起的。那么我们国内的情况呢，它呈现为一种可以说这个群体还不是很稳定的状态，你像我们每年都可能有一个国内的企业它的销量是还是很不错的，但是往往是这个企业在第二年，第三年可能又不行了，又换成另外一个国产的企业，有点像昙花一现，我们今年是张三，明年是李四，就是轮流转，这是中国企业目前的一个特点。但是从整体的整个产业的情况里看，那么中国在手机这个产业上，它的技术进步和发展，那么还是非常明显的。所以尽管目前国产手机在国内的市场占有率不尽人意，但是根据它这个发展的情况来看，还是非常有希望的。

    主持人：那么您能不能给我们介绍一下去年实施的手机充电器统一标准之后，现在的情况是不是绝大多数的手机企业都在事实这个充电器的统一标准？

    何桂立：现在可以说有两千多款从去年6月份上市的手机都采用了通用的充电器。也就是从这儿开始往后生产的手机，面市的手机都会是采用通用充电器的手机。

    主持人：洋品牌呢？

    何桂立：洋品牌我也注意到，一个是欧盟，那么近期欧盟的官员也对我国实施手机通用充电器这个标准给予了肯定，他们讲中国做的还是很好的。另外我们也注意到国外的一些知名品牌的手机虽然没有在中国市场销售，但是他们的说手机充电器也很自愿的采用了中国的这种标准。这也反映了中国所制定的通用手机充电器的标准是符合事态发展要求的。

    主持人：这个对消费者还是非常有利的，尤其是在一些场合下对用笔记本电脑还是影响很大的。

    何桂立：所以下一步中国手机市场的标准化，还是关注广大消费者的需求来考虑这个标准化问题。

    主持人：好像联通也提出CDMA这方面的统一吧，他们也提出来一个是手机充电器接口是不是也统一？

    何桂立：我的感觉他们在手机充电接口上也会是采用现在通用的充电器的这种方法。那么大家都知道重要还有一个小灵通，那么据了解小灵通这个产业联盟也提出了统一充电的方式，也是采用跟目前手机通用的充电器方式是一样的。

    主持人：小灵通现在销量情况怎么样？

    何桂立：根据去年国家信息产业部的统计，小灵通的用户是负增长，减少了200多万。

    主持人：一年减少200多万？

    何桂立：对，一年减少200万，这个跟小灵通本身的功能和它的应用的一些限制可能有比较大的一些关系。那么刚才我提到了咱们的标准化，可能还是非常关注消费者它的需求，所以接下来跟手机有关的一些标准，比方说手机电话本转移，现在咱们换手机的时候，你要想把你这个电话本倒到另外一个手机上，可能还是非常麻烦的，甚至非常头疼，不好转。那么接下来也在准备做一个标准，那么使这个电话本格式，这样让消费者在换手机的时候，使这个电话本能够非常方便的得到转移。还也手机上带的手机，或者我们叫耳麦，这个耳机目前是张三跟李四插不上，李四跟王五也插不上。我们这个手机里面你有MP3的功能，MP4的功能，可是我家里面也有MP3，我MP3的立体声手机耳机，我用在这个MP3上可能也没法用了，这个也需要这方面做一个规范，统一这些接口，使消费者在使用这些产品的时候比较方便自如。

    主持人：最后问一下TD手机方面试点情况怎么样？

    何桂立：TD大家可能都注意到了，第一批第二批的一部分TD的手机终端已经在扩大网络规模的试用里面开始用了，这是我们国家自主知识产权第三代通信技术和网络建设的一个里程碑。当然现在还处于商用之前的扩大网络规模的试运行，所以一般的用户都在考虑的阶段。

    主持人：今天何主任做客新浪聊天室，可以说聊的非常全，也涉及到方方面面的问题，由于时间关系，我们访谈就结束的，最后请何主任跟广大网友告个别，说几句话。

    何桂立：感谢广大用户对手机这种产品的关注，那么也希望再有机会和消费者再共同探讨有关手机的技术和发展当中的一些问题，好，谢谢大家。

    主持人：好，感谢何主任做客新浪聊天，同时也感谢广大网友积极参与，本次访谈到此结束，谢谢。