12月12日，NextWorld2018新原力增长峰会暨年度风采奖盛典在北京如期举行。此次峰会由七麦数据发起,清科集团、创业家、网易双创、知群联合主办，大会围绕“数看全球、聚焦增长、裂变增长、产业互联网”四大版块进行展开，邀请众多国内知名创业者与投资领袖出席，到场人数超千人。
知群 CEO 马力参加盛典，发表《线上线下的社群裂变和增长思路》演讲。马力是创新工场早期成员，豌豆荚创始成员，IBM 产品设计师。作为产品设计专家的同时，他也是互联网用户增长、应用分发和传播领域专家，帮助多款亿级用户的产品提升增长效率。热心教育和互联网行业发展，在高校里担任兼职导师，推动中国高校的互联网产品相关专业的发展，在知乎里有大量关注者。如果做校园推广、学生用户的流量获取，可以找知群。
以下是马力采访实记：
主持人：请先自我介绍一下。
马力：我是产品经理，是设计师，一直在做增长。我们旗下有知群、最美应用，知群主要做互联网社群，会把各个互联网公司的从业者串到一起。最美应用主要做应用分发相关的事情。
主持人：您创办知群的初衷是什么呢?
马力：主要是两个点。一个点是跟学习有关系，因为我们都知道互联网或者泛互联网，包括现在必须要持续学习，可能这一辈子都脱离不了这一点。基本上有一两年不学习，就落伍了。对我们自己来说也是这样，我们发现周围人都是这样，你选择了这个职业，只能是这样，可能选其他职业可能还轻松一点。这是一方面，我们认为这是一个很大的需求，同时我们都是热爱学习的人，这是一点。另外一点是机会，以前我们有很多朋友，都是因为学习，包括我自己在其他网上，比如知乎各个地方分享有好多人关注我。我去分享的时候，大家是怎么聚集起来的?其实是用学习。我们以前还做过一个事情，我们经常帮朋友介绍各种各样的机会，比如他们两个人想合作，或者这些人想找工作或者公司想招人，总是有这些机会和资源。在这个过程当中，通过学习，团队起来以后，这些人有机会去发生联系。有这么多的从业者，互联网从业者有2000多万，各个传统行业做互联网的人更多。这些人因为想了解这块内容，想聚到一起。
主持人：所以一个知，一个群。
马力：概括得很好。
主持人：前面第一个原因概括的知，第二个原因概括的群。第三个问题，应用小程序社群都是产品和用户关联的纽带，根据您拥有的产品经理的经验，能说说他们之间的区别吗?
马力：最终真正做的东西，不管我们做什么，互联网里面做各种各样的东西，我们给用户建立了什么价值呢?我觉得价值是内在的。比如你建立这些价值，是让用户有更好的内容来学习，或者就像七麦一样，可以让用户查询数据，这就是内在的价值，就是用户是冲着这个来的。至于用什么样的手段和平台去实现，看你想怎样触达到用户。比如 App， App的好处就是自己可控。但 App最大的问题，就是不好推，它的推广成本相对比较高。微信的小程序的好处，推的时候容易一点，但是又产生一个问题，就是分类型。有的就比较适合一个产品里面，就适用这几种人。像长期的活跃，它比 App还是低一点。客观上有一点，因为小程序的进入门槛低，所以用户没有那么多顾虑就进来了。但是 App用户心里有筛选成本，他先做了一个筛选，所以客观上下载 App就是真正爱的 App。我觉得最终应该看他的最终的成本，就是让用户获取了他的价值之后，带来了单个用户的成本，这是差不多的。因为 App相当于单价比较贵，但它获得的量优先。小程序的量多，相对便宜，但是留存低一点。
主持人：那社群呢?
马力：其实社群本身也是一个产品，社群的特点它是用现有的工具去创造，你可以用各种工具去创造社群，比如微信群、QQ群。咱们外在采取了工具，只不过你用的社群方式不用去开发，直接可以用运营的方式去做。你做一个社群、 App和小程序，除了纯工具性的东西，本质上都是一样的，都是给用户提供价值，只是看用户从哪个打开而已。
主持人：您对社群的经验很丰富，您认为社群裂变的难点在哪?如何跳出困境?
马力：最大的核心难点还是找到用户的价值点。有两点，根本上是用户最核心的价值，就是你这个东西能不能用。如果你这个东西好用，用户会一直用，这是正向的。如果价值核心没用的话，也不是不可以，那你就是纯走流量，是流量的玩法，这是另外一种。如果想长期做，一个是，找到用户的核心价值点服务好。另外是找到推广时候的核心点，用不同的点去测试、去探索，怎么推用户，引导用户传播的时候的效果是不同的。这些核心点跟我们做 App的时候，到底哪个 App能火一些，好多时候都说不好。我们只能是增加概率，我们不会犯错误，但真的要做到好的点，要做很多次，最后可能能探测到一点。
主持人：实现用户的增长有很多新玩法，作为推广人您觉得应该如何保持创新力?
马力：这个我在今天的大会上面讲了，我认为未来的推广是一个学科，现在大家都太野路子了。在互联网产品领域，有很多专业的方法。比如说要增加创新力的第一步，就是要了解用户，现在大多数说白了就是大家在拍脑袋，就各种投放，基本上做在办公室里，或者在自己熟悉的推广渠道里面聊这个事情。我觉得一个做推广的人，应该跟产品经理一样去了解用户，了解用户有很多技术和手段。比如用各种用户研究的方法去了解用户，有很多技术的方式。有一般的数据分析，还有用户决策、用户画像，还有同理心地图，用一些技术的手段去做。
主持人：谢谢。
