专题讨论：手机媒体的内容建设与管理
宣宏亮：大家下午好。今天第一场分论坛是关于手机媒体的建设与管理。先看一下手机媒体在最近一些统计数据也好，调查报告也好，它显示这样的一个信息，手机媒体是广大低收入人群重要的网络文化消费形态。这个报告出来以后，引起了各方面的关注。刚刚在上午嘉宾主题发言中也看到了，在消费手机报的人群中，的的确确，低收入人群的比重还是比较大的。从江西省委宣传部主导江西手机台的推出，这是继新闻网推出之后，在战略新媒体阵地的又一个重要的举措，江西手机台是由江西省网络文化办公室在牵头这样一项工作。我们今天想请刘浩主任，就江西手机台的经验，以及对手机媒体如何能够为广大低收入人群提供健康有益的手机文化娱乐信息服务，请刘主任谈一下这方面的感受，就是手机媒体在网络文化这方面的一些感受。
刘浩：大家下午好。非常高兴有这样一个机会和大家进行交流。我们今天讨论的题目就是第五媒体，主题就是“探索与发展”。我们实际上所做的任何一项工作都在探索。尤其是现在大家对很多问题还存在一些争议。比如，对第五媒体名称叫什么，各有各的说法，大家认识也不一致。在这一点上，我们有这么一个考虑。为什么我们提出第五媒体概念就是手机台？一个是，目前我们现在所做的手机方面的各种功能的应用，实际上是一种传统媒体某些功能延伸到手机上，把它信息内容延伸到手机上，手机自身的内容也好，表现形式也好，带有太多传统媒体的特征也好、内在的发展规律也好，它没有一种自身的媒体特征。所以在这时，我们就在考虑，作为一个独立媒体，怎么样去发展。手机作为一个独立媒体去发展的话，我们觉得这时候应该提出适合于它完整的独立的，利于它发展的这样一个平台。一直考虑借鉴传统媒体的模式和思路。比如说，电视是建立电视这样一个电视产品上的，广播是建立在收音机广播这样一个电子产品上的。我们手机台，实际上就是建立在手机上这样一个综合性独立媒体。
我们的理解是，手机报、手机电视、手机杂志是一个产品，也许它不是一个媒体，我们认为它只是一个产品而已，真正作为一个媒体来运作的话，一定是一个独立的。我们把传统媒比喻成一个树的话，它也必定是边上的一个幼小的树苗，因为它刚刚起步。它必须是一棵树，不能是这个树上结的一个枝，不能是我们嫁接一个枝桠，嫁接的枝桠长不大，一定是一棵独立的树苗，这样才有可能长成一棵参天大树，所以建立在这样一个认识基础上。
同时还有一些现实的基础，我们认为，比如说现在手机内容方面，大家的呼声很高。关于内容，我们第五媒体到底有没有公信力？原来第四媒体是有民营资本介入，政府开始主导，真正是从1999年开始，中央开始重视这方面的工作，我也是从那时进入互联网，我不是学技术的，我是学文科的，我是从那时开始介入，从1999年开始到现在，我深深体会到，第四媒体——互联网的发展经历了这样一个过程，我们既然认识到第五媒体的重要性，已经成为一个重要的舆论阵地，作为我们管理部门来说，怎么样积极主动占领，这就成为我们一个责任。
因为我同时还办了一个江西文明网手机台，我提出一个理念是什么，包括建设江西手机台的理念是什么？就是阵地引领方向，因为我们有这个责任，就促使我们朝着这个方向去努力，去探索。所以我们感觉政府来主导，一开始就树立起第五媒体的公信力。同时，营造一种共建、共享的网络文化，因为手机也是移动互联网的一个部分，属于网络这块大概念范畴的这样一个媒体。所以，怎么样贯彻中央的一种精神，建立共建共享的精神家园，实际上也是我们的一个责任，因此在这时，我们提出建立手机台的概念。
现在来看，我们手机台，两个月以前仅仅是概念，但是现在不仅仅是概念，我们已经迈出了前面艰难的几步了。我们开始做了很多内容方面的建设，一个是WAP手机网站的建设，和大家一样，在独立采访新闻方面、独立采编新闻方面，我们独立建设这样一个手机网站。在这个基础上，我们和移动建立了这样一个通道，就是在重大突发事件时，通过手机短信的形式来取得一个安民告示的作用，就是在第一时间，发布我们政府相关部门的权威信息，起到一种社会稳定的作用。因为我们在经历突发事件时，包括非典时期，像前两年九江地震时，还有赣江水污染的时候等等，碰到太多这样的突发事件，引起社会某种程度上的恐慌，所以我们有必要建立手机短信的权威公告平台。
接下来手机网站建立起来以后，我们建立了财经新闻，它是我们主管部门向全省发行的一个最权威的电子新闻信息产品，要打造这样一个平台，前期我的定位是免费的，至于它可能会产生的流量费用，比如说下行费用，移动给我支持很大，它给我免除了这部分的费用，我有条件向全省广大手机用户推广发行我们的这个信息。我的理解是，先是舆论引导，形成主流舆论，同时，比如说我的产业新闻发行量两百万、三百万，我和移动的不能比了，我能发行到一百万时，我想它的市场价值也就可以完全出来了。同时，我们第五媒体不能走第四媒体“免费的午餐”，一定要推出个性化电子信息产品，向广大手机用户提供，这时在大家享受到权威正规资讯时，可以符合个性化和个人爱好。所以，在这时，当然我们有很大的困惑，将来怎么走，什么时候上比较合适，我们计划要尽快上。因为作为一个独立的媒体来运营，它和作为一个产品运营思维肯定不一样，这几样东西、几样产品，我们都需要有，什么时候有，我们现在正在做调研，什么时候上，我们有这个条件，什么时候上，这个时机很重要。所以考虑下一步工作，我们非常愿意通过这次会议，跟大家交流一些情况，得到大家这方面的一些指点和帮助，大家共同努力把第五媒体更快的、更健康的向前推进。我先做这点发言。
宣宏亮：刚才刘主任给我们介绍了一下江西手机台这样一个发展思路，在他旁边就坐的是来自湖南红网的沈总，红网是率先在手机短信上盈利的新闻网站，也是比较早在手机媒体上尝试的新闻网站，一时间成为手机学习的典范。这几年过去以后，红网在手机媒体的领域，又有哪些新的举措、新的创新。今天我们想听一下沈总给我们介绍。
沈国清：感谢主持人。要我谈我们红网在手机方面的创新，我想了很久，也想不出很多创新的东西可以跟大家分享。如果说有什么创新的话，倒不如说有一些“创伤”。因为我从2001年进入这个行业中，总是在思考这个创新的东西，但是我现在发现在这个行业里要求创新，它可能只是一种美好的愿望。
首先，手机报也好，手机电台也好，手机电视也好，它是一种媒体，属于意识形态，这种创新是有条件的创新。首先就是注定你是有条件的创新，而不是无条件的创新。
第二，手机的终端不是被我们新闻网站控制，是被通信运营商控制，也就是说渠道不在你手里，所以我们不能过多地奢望创新。所以这六年，我的体会是没有创新，只有“创伤”。
红网从2001年进入这个行业，到现在是六年时间。这六年时间里，做过一些尝试，取得了一些初步的成绩。就手机报这一块来说，我们不谈纯粹的彩信手机报业这一块。2007年，我们的目标是20万用户，到11月底，已经完成20万用户，目标基本完成了。能够把目标基本完成，我有几个体会。
首先，在单位的领导者首先要非常重视手机报。我经常跟全国各地一些新闻网站的分管领导在一起，他们和我有一个短处在哪儿？我和老伴之间，老板重视这件事，他不是嘴上重视，我的一些朋友，就是做新闻网站，做主管这块业务，老板嘴上重视，但是行动上不重视。我的老板在心里是重视的，嘴上也是重视的。我怎么去理解他给我的重视？首先第一一个数字，20万，2007年年底，你认不认？我说认，第二，我不一定要你在这一块赚多少钱，我肯定认。如果他说20万，还让我赚钱回来，我可能会跟他摊牌，因为20万用户来算可以赚回多少钱，这个钱对一个省级网站来说，这个钱还是一个不小的数字，但是用户数和能够赚回来多少钱，是两个概念。所以在老板心里认为首先手机报是一个站位置的时期，而不是一个功利的时期，有这样站位置的思路我就比较好做，所以，我的一个体会是，手机报这个东西需要投入。需要投入的话，老板就必须重视。老板不说你非要完成多少，老板说红网今年的广告由我主管经营，广告让我挣多少钱，这个我会认，这个事不能跟他谈判，但是手机报完成多少数，这个数也是收费多少数，我也会认。首先第一个，老板在这方面非常重视，而且他对这个重视更多是战略层次的重视，而不是一种功利层次的重视。所以我就觉得新闻网站的董事长，可能给了更多的所谓的职业经理人，主管业务人等等更多功利的要求，使得我们做事的人，做执行的人，不用背上很沉重的负担，我的体会第一个就是，老板在战略上，对手机报这一块是高度重视的，是一种战略层次的重视。
第二，可能就是我们陈总说的产品。产品必须是很棒的。我们都知道，凡是进入到无线行业的人都知道，所有的无线业务都是运营商占主导垄断地位的一种业务。你是在它母体中一个生存，你是依附于它的，你依附于它，如何得到它的支持。这是我们必须考虑的问题。我们更多的人会有这样一个考虑，就是怎么去得到通信运营商的支持。我跟我们的一些业内人士沟通时，他们无一例外地说这个话，请运营商吃饭了，给他们送礼了，去请他们K歌。我恰恰在这方面可能是能力非常弱小的人，我本人在大学也学的是古典文学，身上有一些中国文人的缺点，我最喜欢请人吃饭，当然也不喜欢被请，尤其是纯工作层面的请人和被请，我是拒绝这个事的，私人朋友，我愿意请人，比如说宣总，我愿意请你吃饭，无论我们做不做这件事。完全因为工作上的需求关系，要去吃饭，我认为是最头疼的事。我怎么去获得支持，我把内容做得很棒，让他觉得在湖南众多手机报里，我的手机报的品质是第一的。你不去推我，对你来说，可能会有影响。因为你本身也有任务，有的运营商说，我的任务可以把第一推谁，第二推谁，但是你第一推谁，有一些人情在里面，但是你如果从真正要完成比较好的任务，他首先要考虑湖南最好的手机报的品牌到底是谁，我跟我的同事能够所做的事就是在品质上做成湖南第一。所以我们在这方面也做了很多一些措施。比如，我们的编辑力量，我们没有从网站产生手机报的负责人，我们是从传统媒体，就是湖南第一媒体《潇湘晨报》总编室的主任做我们手机报的主编，他有非常深厚的媒体编辑经验。所以我把品质做好，把品质做成湖南的第一，使得运营商能够接受我的产品。
第三，我对这个产品，自己要有一个清晰的定位，我要占领哪些人，要让哪些人来看。刚才宣总讲到，手机是中低端人群的什么东西，这只是一个调查，不是您的结论，我有不同的看法。尤其是关于手机报，尤其是彩信手机报，我更认为它是一种贵族的东西，我更认为它是一种贵族绅士的东西，绝对不是低层次的手机，低端用户用户的东西，它是中高端用户，而且这个手机在湖南，它的手机月消费量，他选择彩信手机可能性太小。首先手机报是以新闻为主的东西，一个人连温饱问题都解决不了，怎么可能关心国家大事？所以他首先是解决温饱问题的人，也就是一个中等收入以上的人。所以我们解决一个问题，就是谁有可能成为我们手机报的用户。这个月移动用户在100以上，联通用户在500以上。由此带来的推广的一些方式，也是有针对性的。首先我从不在电视媒体上打广告，因为电视媒体的确是参差不齐，民工可能是最主要的电视媒体接收者，家庭主妇、老人孩子，是电视媒体的主要接收者，我也不在电台上做，尽管现在电台听众文化素质收入已经发生了变化，不再是纯粹老年和孩子的媒体，但是毕竟目前中等收入以上占50%受众电视观众媒体仍然是比较少。所以我选择的媒体，首先是高档写字楼的电梯间，一个人有机会进高档写字楼。我们在长沙做了600个电梯广告，就是说，是三星级以上，社区是长沙中高档电梯间的电梯广告，还有户外广告，就是他出入生活居所，可以看到这种广告。我们找准这个产品定位以后，根据这些人群，确定我们的宣传媒体。
第四，如何调动运营商能够主动地支持你做这项工作。我们做了一些工作，你一天到晚跟他谈手机报，请他们来给你推广，他会觉得很功利，他会觉得很烦，他会觉得你求他，所以我几乎不去做这方面的工作。红网从2007年初开始就和湖南的第一媒体《潇湘晨报》进行整合，我们两个新闻媒体会开一些策划会，这些策划会上，我会跟他们提出我的一些需求，你们需要有一个到两个针对通信运营商关心话题的一些新闻报道。这些报道做好以后，请你们提供给我，做了这些报道以后，我会把它下载下来、剪下来，送给我们移动、联通的高层领导，他们会觉得，我们在和他们做了一些配合性的工作。所以你再和他们有这方面沟通的时候，他们会把你待为上宾，他也会支持的。
我们实际上是从2006年5月就开始创办了手机报，差不多有一年的时间在思考，真正启动是今年4月份，把手机报做到八频道以后，才启动的，是六到七个月的时间，就达到用户80万，这个数字对人民网的手机报的用户来说是一个尾数，对中国移动自己的手机报来说也是一个尾数后面的尾数，但是这对我们一个区域的、一个省级的媒体来说，做这20万的确还是花了一些心思和精力的。我们需要有更多的时间，我们和所有的手机报也好，手机电台也好，就是基于增值服务商有一些更私秘的讨论。当然这种讨论对我们来说也是体会很多，感受也是很多。所以再次谢谢人民网，谢谢主办单位。
宣宏亮：沈总在他的发言当中是先抑后仰，先告诉大家，他很痛，受到了创伤，然后告诉大家一连串精彩的数字，六到七个月的时间，发送了20万份的手机报。我们感受到，要想发行20万份报纸的规模已经非常不容易了。但是红网由六到七个月时间，在手机报做到这个数字，我认为这是一个在同行业内非常不错的成绩。
第二个，提出用户结构的问题，我刚刚开始时也提出，那是一些研究机构提供的数据，这些数据肯定会引起不同观点的争鸣。我们在现场听到了沈总不同的观点。
第三，我发现，红网真的创新，都是在大家不注意的环节中走出来。在六百个电梯放置手机报的的广告和高档社区的户外广告，这种广告我没看见过，我想这种创新也是非常好的点。所以我觉得，红网在新媒体领域的创新，真的值得我们不停地去关注。
接下来我们想请国内新闻网站“少帅”级的人物，山西新闻网的陈总给我们介绍一下他们在手机报内容建设方面的一些新的心得。
陈豫：谢谢主持人，谢谢人民网给这样的机会，能和大家进行交流。讲老实话，坐在这里是如坐针毡，因为坐在位置上，很多都是我们大哥级的人物，而且做得非常出色。山西手机报推出时间很久了，但是我们没有做起来。我今天来，实际上主要是抱着学习的心态，来和各位老大哥做交流。既然会务组安排，让我谈一些心得体会，我就讲一下，因为实际上也不叫成功的经验，只可以说是我们的一些简单做法，跟大家做一些共勉。
在山西手机报创建过程中，我们的体会是，山西本地的新闻资讯，我们肯定是要抓的。前一段时间，我们省里很重要的广场，发生了一起爆炸案，我们记者在十分钟内就赶到现场，把这条新闻发出去，当时在手机报上做了快讯。我觉得这样对手机报用户群来讲，比较感兴趣。因为我们时间抢得比较好。这就是说在报道方面应该做到及时、快捷，而且有本地特色。这样的新闻比较有利于传播。
第二，我们在政务方面报道上也做了一些文章，我们现在有一个硬性的规定。每天省委省政府主要领导的活动、动态信息，我们都要在手机报上做体现。比如“双超双限”的治理，我们手机报上做了大篇幅的报道，而且在话题讨论各个方面都做了跟进。刚才沈总也讲的，我们很认同，手机报针对的是高端商务人群和政府机机关的人群，这样的人群是订阅手机报的主流人群，这样的人群比较关心时政方面内容，所以我们要求，在手机报的制作方面、内容方面，一定要有政府的一些信息出来，而且要放在重点的位置上做推荐。
第三，互动的报道。我们每天会推出一个老百姓比较感兴趣的话题。前几天，我们五一长假要取消的事，我们进行讨论，网民讨论的热情非常高，手机报里的反馈平台反馈的信息也非常多，这样能够跟用户可以拉近距离。另外讨论的话题也会在山西网论坛上做留存，手机报报完以后，也会做一些及时的跟进和互动，甚至有一些比较敏感的话题，可能引起大众媒体去关注，传统媒体也会引用，这样就形成一个很良好的互动关系。
第四，在信息的报道上，手机报要体现信息资源，里面有彩票信息、股市信息，这些信息要有所体现，这样对手机报的读者群有一定的拉动和联系作用。
第五，因为我是属于山西日报报业集团的手机报，相对应的有很多传统的媒体资源可以利用。对传统媒体这一块，我们也是合作，搞了很多活动。比如，最近我们在搞的“感动山西十大人物网络评选”，就引起业界的广泛关注，在省内掀起了比先进，学先进的高潮。而且我们推出的人物叫党素珍，她五十年如一日。我们给她的评选，五十年做一件事，一件事做50年，这个人物也被中央电视台列为很重点的推荐人物，我们想告诉全国的网民，山西不光是有那些很负面的东西，山西也有这样千千万万这样感动人心的故事，山西也有这样为党和国家做出努力的人群，需要这种形象的塑造改变山西人民在广大全国人民心中的形象，山西不光是一个傻大黑粗的省份，实际上还有很多这样感动人心的事。40个候选人中有一位面对歹徒9个小时，生死一线间的情况，他面对歹徒，跟歹徒一直谈判，相持9个小时，最后把歹徒说服，避免恶性事件的发生。这种感人的事件在山西大地上发生了很多，我们现在推出这样一个栏目，手机报也做了报道，这个栏目推出非常好，我们还推出“快航直通车”这样的栏目，拉近和读者至今的联系，加强他们之间的互动，这样就可以形成手机报的年度，而且我们下一步让一些相应的人群形成一个俱乐部，比如说愿意看房子形成看房俱乐部，愿意去看汽车的就形成汽车俱乐部，这样他们之间人群形成横向联系时，就对手机爆发性很有好处。
第六，我们设计了一些智力性栏目，像搞一些脑筋急转弯的栏目，挖掘自己智力的栏目，这种栏目的设计，会增加用户的参与热情，在互动平台上，用户把答案发送过来，对手机报的年度的提高也是有好处。
第七，突出本地报道。相对肯定是反映山西当地的民生一些事件。特点是山西的特点。就是在山西的新闻，我们是最权威，我们把这特点发挥到极致，山西手机报的卖点就出来了，我们非常倾向报道本地的事件，而且本地事件报道比较透。最近最热的是换届选举，很多人对人事的变动非常敏感，我们一得到第一消息就立刻播发出来，甚至发快讯往外播，这样在人群中传阅率比较高的，我们的订阅也有非常喜人的迹象。
第八，山西手机报之所以能做到现在，我觉得跟领导关注，组织比较完善有关。山西手机报制定当初得到了省委副书记的亲笔批示，而且省委宣传部部长也做了亲笔批示，而且报社也形成这样一个非常强硬的团队去做这件事，我们副社长亲自挂帅，几位获得中国新闻奖的记者在做一线操作工作，所以我们在组织上也比较重视，领导也非常关注这件事，刚才沈总讲不光是嘴上关心，还落实到很实际的关心。截至目前为止，我们统计了一下，山西日报晚报和山西日报报业集团在山西手机报广告的投放已经超过了一百多万，这种广告投放也是非常具体的支持。
第九，我们跟当地运营商的支持也是分不开的。当地运营商对我们工作，尤其是山西移动，对我们山西手机报的推广，也想尽一切办法，利用一切资源调动很多他们所能够运用到的一些渠道来做山西手机报的推广，有一些是在营业厅，有一些是在能够掌控的渠道里进行推广，今天也来了两位同事，在这里借此机会对他们表示感谢。政府也比较支持，各方面政策也非常到位。
第十，山西手机报的团队比较年轻，山西新闻网平均年龄24岁，相对于年轻的团队有激情，而且观点比较新，做起事来比较有热情。我觉得这是比较重要的一件事。我有一个观点，是如果你对一件事每没有兴趣了，没有必要耗着，因为耗着也做不出事情来。
这是我的体会，山西新闻网因为是很年轻的团队，在这里也是抱着学习的态度跟各位老大哥网站、兄弟网站去学习和交流，也希望欢迎同事们去山西新闻网参观，也欢迎多关注山西正面的一些形象报道，不要老盯着山西的负面报道。讲老实话，山西老百姓是很纯朴、很憨厚的人群，对整个中国经济建设做出过巨大的贡献，山西人民需要全国人民的支持，也需要得到全国各地媒体的支持。在这里，我也谢谢大家。谢谢！
宣宏亮：一个平均24岁这样一个年轻的团队，在国内新闻网站，在第五媒体的探索过程中，还是做出了非常令人可喜的成绩。刚刚陈豫在最后比较激情的讲话，让我有了一点想法，山西手机报应该尽快全国发行，这样的话，大家就更了解你了。
听完三位新闻网站老总的发言以后，我想作为第五媒体，它的三大主要职能，不管是在什么样的产品中，都要去遵循，按照这样一个思路去发展的。那就是第五媒体仍然要坚持的是正确的舆论导向、快捷的新闻传播和传播先进的网络文化，这是我们应当遵循的发展思路。
听完三位新闻网站老总的发言后，我们接下来就要转到另外一个角度了。就是从行业，从WAP网站的角度来听一下另外一种声音是如何去看待第五媒体的。
手机集成了文字、拍照、摄像这些功能，可以说，在今天来讲，手机已经成为用户原创的工具。用户原创在手机媒体的内容当中，已经占据了非常重要的地位。UGC这样一个新名词，已经越来越多的地被人们关注，我们想请万蝶的老总项方伟给大家介绍一下什么叫UGC？我们听听项总是什么介绍的？
项方伟：UGC就是用户创造了内容。其实就是大家一直讨论很长时间2.0的概念。其实从最早的报纸也提过，电视也有，广播也有参与。到WEB2.0时代，互联网的很多2.0网站已经很流行了，这个东西已经不是很新鲜的东西。但是由于它涉及到手机2.0啊的概念，通过手机发布内容，然后进行共享，在目前这个阶段还显得有一点点新鲜的感觉。
我是从2004年时开始做这个网站，当时是移动博客的一个应用，我们就开发了八种发布手段，彩信可以发，邮件也可以发，手机WAP也可以发，短信也可以发，电脑WAP也可以发，加起来有八种，用户各取所需，如果文件很大，就使用邮件，如果比较小，就用短信或者彩信来发。通过这样的应用，我们体会到，用户其实还是愿意参与的。但是这里有一个价钱的问题，彩信比较贵，邮件比较贵，如果是发一个很重要的新闻，他可能觉得这个钱没有多少，但是如果他每天发来共享的话，天天发，就比较贵。所以我们也遇到一些问题，整个业务模式从刚开始，我们用手机媒体概念去追求和推广的时候，我们越来越发现UGC离这个手机媒体的内容还比较远，因为手机媒体的概念不能泛化。我认为它是新闻性的、大众性的，很有影响力的网站。我认为，手机报具有一种新闻性，我觉得这样是手机媒体，在很多角度都可以区别，不然互联网的监管和手机媒体的监管就混为一谈了，这样对手机媒体也不好。我们现在叫手机社区，是人与人之间的内容的共享、情感的共享、观点的共享，情感的沟通、交流、交互形成一个社区。所以我们今天来，其实更多想提供一些冷思考。其实我们不做什么媒体，今天是想从一个外面的人来看大家从事手机媒体的东西。我有几点感受。
第一点，现在手机媒体一个发展阶段，我们要看清楚，它到底是处于什么阶段。有几种角度来思考这个问题。第一个角度项立刚老师跟我有一个争论，现在移动网络实际上是移动信息网，我把它叫移动互联网，我一直在思考，我有一点感悟不知道对不对，我觉得移动信息网是短信、彩信这种不基于互联网信息的共享和发布，移动信息是处于这样的一个阶段。2002年移动梦网发展起来的，现在还在发展之中。2004年以后，以WAP为代表，互联网TCP/IP协议的，但是又受到移动网关的限制，不能像互联网一样是去中心化，任何人想干什么就干什么，我们现在还是有一些限制，比如突然网关不行了，我们流量就下降了，或者就受到了影响，它有很多网关的限制手段。这种互联不是完全去中心化的网络，它是一种结构互联网，我们叫它为“移动互联网”，带有移动运营商很大控制背景的互联，到无线互联就不一样，无线互联真正体现无线的概念，拿一个手提电脑就可以上网，已经离开运营商的环境，那时是无线互联网。我还坚持说现在是信息互联网，等WAP起来，纯粹的运营商控制不了你的时候才可以。
我为什么讲这个，因为手机媒体在这个阶段，手机媒体有短信看新闻，有彩信看新闻，有WAP看新闻，有手机电视看新闻等流媒体。还有客户端，像今天讲的联通的PUSH，还有联通的JAVA。所以有这么几种形态，移动信息网短信那时候流行了一段时间，现在逐渐被手机彩信报所替代。慢慢的，WEB网站，目前的门户网站，像人民网等新闻网自己手机WEB网上，特别是江西网提出的，其实也在挑战，挑战原来的传统网站，到底手机报后续的方式是会更流行，还是大家主动看WEB主动浏览的习惯更流行？毕竟刚流行，产品再不同，还是新闻。我可以从WEB上免费获得新闻，他们可以整合。你说要付费，当然有付费的价值所在。在移动互联网时代，WEB看报的心情冲击了手机报，将来会更冲击。无线互联网时代，我们只要打开电脑，我们上次看到，英特尔出的MID，一个小手机打开，就是一个电脑，而且是宽屏的。所以，那时手机新闻和手机媒体的竞争就到了另外一个阶段，等于WEB网站的竞争也加入进来了，以我认为那时会非常激烈的。
所以我觉得，要认清楚它是属于这个阶段，是对我们判断有好处的。其实现在很多网络的产品也好，概念也好，都经历五个阶段：第一个概念阶段；第二个是我们所谓的大家期待它爆发的，因为概念炒作很长时间以后，很多人认为就要爆发，有这种错觉，马上就会出现低谷，因为其实网络的基础、用户大众接收程度还不具备，只是媒体炒作很凶，第三阶段叫“幻灭的低谷”。马上就幻灭了，大家觉得怎么不是这回事，然后才开始真正爬坡，跌到谷底后，大家知道，原来是一个概念，其实就是产品，没有什么新奇的，这个产品慢慢开始被人接受，经过一段爬坡阶段，最后形成一个趋于稳定的、传统的阶段。那时，这个产品就成熟了。所以我认为现在手机媒体还处于第一个阶段，就是概念阶段。今天这个概念，由人民网这样一个非常官方的机构来推广，我有一些感触。就是说，互联网当时是张朝阳、新浪、搜狐推起来了，现在手机媒体、互联网也好，其实是官方媒体在推动。我感受很深刻。这说明官方的媒体其实已经捷足先登，他们的动作非常快，包括做的产品，运营方面有很多思考和实践在其中，这是我想讲的。
还有一些观点，我希望让其他人讲完，再补充。
宣宏亮：今天的时间比较紧张，就一个小时的时间。我想，还是留一些时间给在座的各位朋友提问。
记者：我问一下山西新闻网的陈豫先生。您刚才谈到，你们从日报晚报转过来广告一百多万，我们那边做广告，我做了一次广告，移动运营商都要干涉一下，为什么你们那里可以持续地做？
陈豫：我们是和运营商共同合作，这个平台是运营商和我们两家一块办的事情，所以不涉及到这个问题，双方是共同推广的，所以我们越努力，移动运营商也越来越高兴，我们集团领导也越高兴，这件事是得到报社上上下下的支持，而且推广以后，效果也很不错。可能您说其他的广告，是别的方面的广告。
记者：手机报推广的广告，在报纸上推广，你刚才说手机报不是有一百多万的广告。
陈豫：费用是花了一百多万，在报纸媒体上投放的数量级达到一百多万。
记者：但是收费是多少？
陈豫：我们通过自己的服务以及互换的东西都是互换回来的，因为我们给媒体也做一些支持，比如说平台的提供，我们提供了很多技术上的支持，通过这样的互换，我们换回了一些广告，实际上通过我们的劳动换回一些东西，实际上报业集团付出的劳动更多一点，我们付出少一些，但是集团领导也是作为一种支持，支持我们的手机报。
记者：你们做商品广告做吗？
陈豫：目前还没有。
记者：你们在电梯里做视频广告，还是普通的喷绘广告？
沈国清：不是属于分众传媒的那种，而且我们自己专门制作的，是悬挂的，是平面广告，有A4纸那么大。
浙江在线记者：我想请问一下江西的刘主任。我们也是很早做浙江手机报的，是全国第一份省级手机报，我们现在也想多渠道、多形式的发展手机报。目前我们想做一点WAP版的，您刚才说到，你们在WAP手机报的应用上有很多的涉足。我想请教一下，你们那边在WAP手机报的运营思路和运营情况是怎样的？
刘浩：有几种形态。我们作为一个独立媒体概念运作时，就考虑这个面一定要覆盖，几种功能都要覆盖到。包括，手机网站WAP，另外建立在互联网上的WEB页面也有，WEB页面更多是通过互联网去访问，不是通过手机去访问，它的内容更多是推广、推介手机台的基本内容和要想推的概念，一些重点栏目、内容的推介，还有订阅的方式方法。这是在建立在WEB页面上，WAP网站是作为手机上网，作为一个资讯，作为一个手机台的建设，是这样分工的。这几种类型，我们现在都开始做了。主要的想法是现在起步了以后还在摸索，这几种形式之间，哪一种形式重点内容是什么，我们还在探索，比如说我刚才讲这几种形式，哪个是以推介为主的，哪个是以内容为主的，表现形式不一样，内容重点不一样。现在都是免费的。
记者：手机上发布以后，再发布到WAP网站上吗？
刘浩：重点是互联互通，但是不完全一样，因为WEB页面相对简单一些。比如说手机彩信，WAP网站，包括其他的，将来要推出一系列的产品的推介。因为这方面的访问是免费的，也非常便捷。
记者：有没有收费的打算？
刘浩：没有。
记者：跟我们差不多，我们也是长期要这么做的。
美科互动记者：我的一个问题是，我们说的第五媒体，已经有五个媒体了，前三个媒体99%都是政府背景的，从第四个媒体开始，现在互联网媒体，其实大部分大家最熟悉的，都不是国有的，或者是民营的，或者是股份制，或者是上市公司，我估计第五媒体会延续第四媒体的特点，不会有大量的政治背景。我们先从人民网开始，它是人民日报的媒体，是前三个媒体的背景。具有国有背景的企业，要进入以非国有企业为主的市场，我不知道各位想过没有它的优势在哪儿、劣势在哪儿？
大家都知道一个道理，任何人做事，是对自己的老板负责，谁给你发工资，你对谁负责。如果政府给你发工资，你一定要对政府负责。像我们这种小公司是老百姓给你发工资，你搞不好，就会活不下去。对用户负责，对政府是两个概念。
陈光裕：刚才这位提出政府介入新媒体的问题。的确第一、第三、第三媒体都是政府主导的媒体，互联网的确不是政府主导媒体。但是大家没有看到这个趋势，在中国这种国情下，即使是互联网，政府背景也越来越明确。下一步进入手机这一块，我觉得，政府的主导也会越来越强。从目前国家政策的层面，还是从运营商层面，还是从我们内容的层面，政府的力量越来越强。
今年，中宣部网络处专门到我们那里进行调研，谈了一个重要的问题，就是如何来管理新媒体的问题。因为自从互联网出现以后，媒体发生了很大的变化，资本的力量越来越强。技术的力量越来越强，反而传统的行动力量越来弱，当然政府绝不能对新媒体不能不管，怎么管？要么你犯了错，给你撤职，也可以给你处分，甚至把你的刊号给撤了，摊号给撤了，既要保证新媒体的发展，又要保证它不出轨，这是我们中央一直在思考的问题，现在基本上确立一件事。
我还要说一个案例，大家都知道前两天央视国际的移动频道开播了，它就是一个非常典型的政府介入，由民营企业主办的形式。主管整个运营是84在线，因为它那边对运营比较熟悉，牌照放在央视国际，整个是放在一起，内容的供应是由新华社和央视两家一起来做。我觉得下一步可能从政府干预角度来讲，更多地放在内容上，内容的干预越来越强，内容的介入越来越强，但是同时要发挥活力，就是民营资本的介入，只有这样，才可以把两方面的优势结合起来。我相信这是一种趋势。
刘浩：回顾第四媒体的发展，我们可以看得到。原来说中央八大新闻网站建设初期，说八家网站访问量不如新浪、搜狐一家，可能当时是事实，因为刚刚起步。但是经过这么多年的建设，这种局面完全被打破了。就是说，深受网民欢迎的网站，绝对不是那种格局了。整体力量来说，已经大大加强了。为什么？我觉得有两个主要原因啊：一个是政府主导力量在加强，在内容监管上更规范。我们知道，第四媒体和传统媒体最大的区别在哪里？它是通过公开的法规在管，而前面几种媒体的管理都是通过内部的红头文件在管理。从第四媒体开始，是通过公开的法规在管，这是很大的不同，这是很公开透明的。这是一个原因。
第二个原因市场化程度越来越高。不管是政府主导的媒体也好，还是其中哪个媒体在办的新媒体也好，它的市场化程度越来越高。就解决了刚才这位同志提出来的，大众买单的媒体一定要得到大众的认可，市场化的目的是什么？就是要走大众认可的道路。现在第四媒体，包括传统媒体也好，很多都上市了。新媒体的这种格局会越来越突出、越来越鲜明，包括互联网媒体，也有政策，组合一些有条件的网站重新整合上市，我认为这两个基本的因素，会促使将来的大众越来越认可。在第五媒体发展过程中，只要我们坚持这两条基本的原则：一个是加强监管；第二是坚定不移地走市场化道路。它的影响力、它的公信力会和第四媒体的发展初期有所不同。谢谢。
宣宏亮：由于时间关系。我们就不再提问了。最后，我总结一下我们第一阶段的讨论。
作为第五媒体来讲的话，新闻传播、舆论引导和传播先进文化是第五媒体和其他四种媒体形态一样共同具有这样的职能，刚刚刘主任说到，从第四媒体用法规进行管理这样一个新的格局下，在第五媒体发展过程中，无论是传统媒体也好，还是民营网站介入也好。大家在新的市场格局下，会有不同的分工，会有不同的协作。我想大家都是希望第五媒体能够成长壮大。谢谢大家。
