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飞象访谈:从国际视角看中国电信重组

2008年6月2日 08:31  CCTIME飞象网  

    中国电信业重组在5月23日10时拉开帷幕,当天三部委确认了重组后各大运营商的人事安排。5月24号工业和信息化部、国家发改委和财政部联合发布《关于深化电信体制改革的通告》,正式宣布我国六大电信运营商将整合为三家。这标志着中国电信市场将迎来一个新的时代。

    沉寂了数年的电信重组终于浮出水面,这将对整个的电信业的运营和制造包括未来的3G业务都有很大的影响。近日飞象网非常荣幸请到安永华明会计师事务所全球电信中心主管合伙人乔纳先生(Jonathan Dharmapalan)和我们一起探讨重组话题。安永是世界上著名的咨询企业,对于全球电信业的发展有丰富的研究,今天将请他从国际化的视角谈谈对中国电信业重组的看法。

安永华明会计师事务所全球电信中心主管合伙人乔纳先生做客飞象访谈间

    主持人:首先请乔纳先生谈谈从整个世界的电信市场来看,中国电信业重组是不是一个大的发展趋势?

    乔纳:首先很荣幸来到飞象网接受采访. 中国电信业重组是一个具有深远影响的历史性事件,很高兴与大家共同讨论。从宏观的层面上来说,中国电信业发生的巨变也代表了国际上电信发展趋势。如果回顾过去25年,很多国家都曾经出现过很多大的电信运营商,但是随后这些国家逐渐对电信业做出平衡调整,逐渐发展成私营电信企业,成为国营电信企业的竞争对手。

    随着移动技术的发展,新的契机出现,进一步加速电信业趋势的变化。所以中国的电信业重组,实际上很大程度上与其他国家电信业发生的变化是非常类似的。重组以后,将原来的五家营运商合并成三家,而且每家运营商都是全业务运营的,既提供固网服务,也有移动的服务,而且还会发展一些新的技术。

    主持人:这次重组有三个根本性的目的,第一减少重复建设;第二平衡市场;第三促进市场竞争又不形成恶性竞争。从您对我们的市场观察情况和从国际市场上的情况看,您觉得基本原则是不是符合国际的潮流?

    乔纳:您所说的是非常正确的,除此以外还有一点比较重要,那就是: 电信重组的最终受益者还是消费者。电信运营商可以利用重组这次机会,为消费者提供更多的创新服务。

    主持人:我们非常高兴有这些新的观点支持中国电信业重组,这对我们来说也有很多正面的意义。

    乔纳:我认为重组为中国电信业发展提供了非常好的机会,而且为电信运营商下一步发展带来机遇,不过其中也面临着一些挑战。

    主持人:您认为有哪些挑战?

    乔纳:实际上重组并不仅仅是两家公司简单的合并. 涉及到机构重组, 人员调整, 以及技术整合等问题。重组仅仅是一个开端,是进入新时代的开始。重组之后我们将会看到3G牌照的发放,还有电信运营商通过重组如何使业务全面丰富起来,比如移动银行业务、移动互联网的业务等等,所以届时我们将来会看到更令人激动的新业务出现。

    主持人:从全球来说,大家都在说竞争,竞争就需要更多运营商出现。而我们的重组将运营商数量减少了,您觉得会不会在竞争上产生一些影响?

    乔纳:实际上您提到的这个问题在国际上也是富有争议的,因为有些人可能认为运营商数量越多竞争越激烈,价格也就越低。但实际上并非一定是这样的,如果你的市场当中存在的运营商数量很多,每一家都在进行大量的资产投入,这样就会出现大量重复性的冗余投入, 成本高, 意味着价格不会降低。相反如果运营商少,垄断后价格就会上升,所以要找到平衡点,既不能太多也不能太少,不管是由政府约束还是市场驱动来实现,总之要找到合适的平衡点。

    主持人:这次重组根本目的就是要解决市场失衡的问题,现在中国移动已经超过了其他运营商的市值,一开始也有人提出拆分中国移动,结果没有拆分中国移动,而是把网通和联通联合起来了。与当年AT&T的拆分相比, 请您评价一下,我们中国的情况和国外情况的优劣,有什么不同?

    乔纳:AT&T的拆分,是当时形势发展的需要。但对于中国移动来说,这样做不一定是明智的. 相反中国的政策实际上是成立另外两家强大的运营商来和中国移动竞争。

    当时AT&T在拆分和重组的过程中浪费了大量人力物力,我相信中国政府考虑到了这种情况,才采用了现在的重组方式。不是拆分而是给了另外两家足够的资源与中国移动竞争,以期达到市场的平衡点。所以我们认为AT&T的方式不一定是最佳的方式。

    主持人:在上次的中国电信改革中把强大的中国电信拆分成中国电信和中国网通,结果中国电信变弱了,而中国网通也遇到很大的困难. 综合的讲, 目前的重组方案实际上是有一些道理的。

    乔纳:因为国际上有像拆分AT&T这样的实例,所以中国政府政策上也不倾向于把本来运营很好、技术比较成熟的公司拆掉了。虽然重组的结果尚未明朗,但我认为还是比较明智的。中国政府也会考虑重组之后进行一些细微的调整,比如基础设施共享的问题。经过调整,使不同的运营商共享原来由单一运营商独享的基础设施和技术设备。同时,经过重组和进一步的调整,电信运营商开展一些边缘性的业务,如内容服务和娱乐服务的模式将得以确定。

    主持人:在我们中间一些人存在期望值思想,中国移动这样的企业在重组背景下仍然发展的比较大,仍然会在国际上参与电信运营的竞争,您对全球的电信运营有比较深的研究,您认为中国是否能在国际电信市场上取得一些机会?

    乔纳:实际上我相信经过这样的重组,可以加速中国电信行业进入全球竞争的阶段。但形式上可能不仅仅限于运营层面,中国已经具备了这样的实力,可以逐步成长为全球电信市场上技术的领先者之一。像前段时间推出的TD-SCDMA,还有中国已经开始进入4G的研发阶段。原先可能需要引进技术,而现在中国可以自己进行技术的研发,并向国外进行技术输出。

    实际上凭借中国运营商现在的实力,在国际上排名已经很靠前,加上自己积累的经验,这对他们在世界上其他新兴市场发展是比较有意义的。并且他们现在已经开始寻求在国际上进行竞争的途径,比如我们看到一些并购业务还有中国运营商尝试在其他市场获得牌照。

    最开始的时候,可以说移动市场的发展主要是在技术层面上,是在美国发起的,之后进入到欧洲市场,比如诺基亚、爱立信的出现促进了欧洲市场,但目前业界逐渐看到了中国在移动技术领域的最新发展。所以电信重组之后中国的运营商和设备商可以进行更多的合作,共同促进中国电信业的发展。

    主持人:重组以后中国政府将进行3G牌照的发放,我想很快中国会迎来3G的时代。这里3G牌照发放有这么几种可能:一种是给所有运营商发一种牌照,用一个标准;第二种情况是可能会给三大运营商用不同的标准;根据您对全世界其他国家了解的情况,您认为我们是用一个标准好还是选择不同标准?

    乔纳:我个人认为如果给所有运营商发放同一种牌照,可能不太利于运营商促进技术的革新。因为每个运营商的情况不太一样,如果发放不同的牌照,可能更促进他们的技术革新,来满足用户的要求。这只是我个人的观点,具体可能要到发放牌照的时候再看。

    主持人:欧洲大部分运营商采用的都是WCDMA,如果从这个层面上讲,我们中国如果仅发TD-SCDMA牌照有没有可能?

    乔纳:还是刚才所说的,也有可能向所有运营商都发放TD-SCDMA。但如果要实现本质上的飞跃,参与到全球的竞争,单一的牌照可能还不够,还要考虑到其他技术的牌照。

    主持人:现在有这么一个情况,我们看到日本的PDC,拖累了日本制造业的发展,在2G的时候发展很不好,全球竞争可以说处在非常弱的地位。我们说3G的时候,中国自己研发TD-SCDMA,可能也有这样的议论,觉得如果我们中国会把很多力量做TD-SCDMA会不会也会拖累中国制造业的发展,您是怎么看这个问题的?

    乔纳:事实上发放一种牌照,有其独到的优势,就是统一了客户群. 但中国市场和日本市场的区别在于,日本市场相对比较小,而中国市场比较庞大,有各种各样的客户群,每个客户群的需求不一样,只采用单一技术制式恐怕是不够的。

    与日本相比, 中国应该可以考虑多样性。在比较庞大的市场当中,客户群众多的市场可能比较适合多个的牌照。

    主持人:根据国家对行业的观察和了解的情况,我们知道CDMA2000牌照将会发给中国电信,TD-SCDMA发给中国移动,WCDMA给中国联通。您对技术和未来的标准情况比较了解,我们首先从技术的角度看,这样的牌照发放给不同的运营商,对哪个运营商更加有利?

    乔纳:我认为不同的运营商各自在市场当中有自己的竞争优势,又各自有一些弱点。所以牌照并不是影响市场最大的因素,甚至可以说是比较小的因素,最终这个市场发展的怎样并不是取决于这个,而是取决于设备供应商采用何种技术满足客户的需求。还有电信运营商如何把这些服务整合起来,来满足客户的需求,这才是影响市场最大的因素。

    主持人:现在大家有这样一个观点,谁拿到WCDMA牌照谁将在未来5年中成为中国电信的老大,第一WCDMA相对比较成熟,第二全球有很多运营商支持WCDMA,漫游比较方便。第三技术上比较成熟,用户比较多,终端的价格也会相对比较低,同时消费者选择终端的面也会比较宽泛,所以有些专家认为,谁拿到WCDMA谁5年以后会成为中国市场的龙头老大。您对这样的观点是怎么评价的?会不会这样认为?

    乔纳:您所说的这种猜测或者倾向,可以说把形势的发展考虑的太简单了。实际上WCDMA比较受推崇,确实因为技术比较成熟,全球很多设备商都是按照他的标准开发的,用户也比较多,但因为太受推崇了,技术上就会饱和,进一步发展的空间会受局限。理论上来讲, 每一种技术可能会在5年以后达到极限,所以让我们看的更远一些,不仅看到3G,还要看到4G和LTE。

    主持人:3G时代就要到来,中国的运营商都在积极做准备。我们这些日子也经常去运营商那里讲课,他们很关心3G时代自己应该做哪些准备、改变,业务上做哪些规划,包括面临互联网的冲击他们应该做哪些工作。我想安永作为电信咨询很重要的公司,对全球的运营发展包括基于3G的发展都有自己的研究,在这里利用这个机会,问一下乔纳先生,面向3G应该做哪些准备工作?

    乔纳:主要提供两个方面的建议,第一,技术的发展可能需要运营商不断的投入大量的资金进行驱动。他们要考虑一个重要的问题,如何运用技术培育和满足客户的需求,应该通过哪种方式进行大量的投资,怎样确保投资是有效的。另一个建议希望运营商能够超越技术,以客户为本, 风物长宜放眼量 . 从运营商的角度来说, 可能最关心的是技术. 但也许用户并不在乎使用的是TD-SCDMA还是WCDMA,广大消费者关心的是通话质量好不好、通过我的手机能做什么、资费如何等等,所以希望运营商不要只关心技术问题,而是更多地关心客户需求。

    再次强调一下以上两点,第一, 如何有效地进行庞大的投资. 在进行投资的同时,也不要浪费已有的资产,要有效运用资产。第二, 关注客户的需求,因为客户可能不太关心技术是什么,只关心它能做什么。

    主持人:我们往前更加推进一步的讨论,刚才是大层面对运营商的建议。对运营商来说,可能面向3G有很大的改变,我们在2G的时候,运营商只不过是网络的建设者和网络的维护者,把网络建设好、维护好就可以收钱。而3G时代运营商会成为业务的组织者,在这里运营商的身份会发生很大的变化,我觉得管理流程、管理结构也会发生一些变化,你们在全球是不是有这些这方面的经验分享给中国的运营商?

    乔纳:以前移动运营商可能核心任务比较单一,负责的工作就是建设基站,维护基站。但现在投入的这些设备是要考虑如何通过各个层面的协同,来满足客户的需求。另外, 需要强调的是运营商和设备供应商之间的关系. 过去, 运营商比较依赖设备供应商,但现在运营商有能力策划和推动越来越复杂的技术变革,他们的关系逐步演变为合作关系。

    运营商之前获得的业务能力的动力全部是用技术设备进行推动、更新、改进。而未来从业务的角度来讲,这些变革必须由运营商自己构想和推动,意味着与设备供应商合作的关系也会有所变化。

    主持人:提到业务,事实上中国运营商也在关心未来基于3G会有哪些业务会发展地比较好,在中国这样的特殊市场,哪些业务更有特点,对我们来说都是未知的,这个要等到网络建设起来、业务开展起来,才能看到发展的情况。当然运营商也很关心前瞻性的东西,我们要从哪些业务上做一些组织,您认为哪些代表性的业务运营商需要关注?

    乔纳:首先从客户层面上说,单一业务的运营商对客户的了解可能不是很全面,对于固网运营商来说,对自己擅长的领域比较了解, 但可能不了解移动领域的业务状况。例如, 移动的预付费业务中, 很难获得使用者的具体信息. 在全业务的领域运营商需要考虑如何把所有业务整合起来,比如固网如何与移动业务整合起来,向用户提供捆绑式的一揽子解决方案,包括移动、固网、互联网全部放在一起的解决方案。

    还有就是要全面了解用户的信息、状况。深入了解个人用户和企业用户的需求,按需制宜,进行以客户为导向的服务。

    主持人:下面我希望安永把自己对于市场的研究情况更多的分享给我们的行业,我想我们很多的运营商都关注这些方面的变化、发展情况。从我们了解的情况来讲,可以说尤其是中国移动代表的各个省都在做相关的培训、市场的研究和分析,我也希望我们有更多的合作机会,一起给运营商做更多的咨询和市场分析。6月18号我们组织一个研讨会,题目叫做中国通信行业的发展倾向,我想有机会可以向我们介绍一下全球的通信市场发展情况。

    乔纳:再次感谢您邀请我到飞象网参加这个访谈节目. 安永全球电信中心自今年二月份成立以来, 迅速展开了针对中国市场的调研,并将安永在海外电信市场的成功经验带到中国, 也非常希望与国内业届开展深度合作.

    主持人:电信重组以后,对制造行业也有一定的影响。像传输网络、数据业务、移动通信业务在未来行业应用中都会有一些影响,您觉得电信重组会对哪个领域更有利好的消息?

    乔纳:在这次电信重组的背景之下,所产生的三家运营商可能开始考虑建设自己的网络,需要进行大量的资金投入。对于设备制造商来说就是一个利好消息,可以获得运营商的投入,进行设备设施的建设。可以说不仅是中国的设备制造商,乃至于全球的制造商都会从中国电信重组中收益。

    主持人:我更关心的是电信行业,哪些具体的领域有比较好的增长?

    乔纳:第一点中国制造商首先要发展面向中国市场的技术,可能成为最大的网络设备制造商,比如传输设备、交换设备和基站接入设施等领域的制造商首先会获得投入。第二方面是手机制造商会从中获利。运营商大量投入进行技术革新,手机制造商会有很大的发展机会.。第三方面,在计算机和互联网领域,制造商会从中获利,获得发展移动互联网技术机会,这以前是没有的。

    主持人:固网产品相关的制造商会不会也会获得机会呢?包括对中国宽带技术的以后,您会怎样看待?

    乔纳:通过这次重组,当然会给固网运营商带来发展机遇,固网运营商可以开展更广泛的业务。可以运用原有的固网服务的广大客户群,升级到固网和移动整合的业务中去。固网运营商在数据方面还是比较有优势的,如果把这个优势移植到移动业务当中去,可以发展市场,也为固网运营商带来了新的利润增长点。

    主持人:由于时间有限,我想我们今天的讨论要告一段落,最后请乔纳先生对重组之后对中国整个电信市场的变化、发展情况有一个简短的总结性发言。

    乔纳:非常荣幸有这个机会,一起讨论中国电信行业的发展趋势. 尽管说重组会面临很多挑战,但机遇还是大于挑战的。做为电信从业人士, 我们不仅有幸经历这一重大变革,而且我们还希望可以参与到变革当中,提供我们的观点和帮助。我希望5年或10年以后,大家能有机会能再坐下来回顾我们今天讨论的这个历史性的转折点。谢谢!

编 辑:梁臣
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