访谈时间：2010年10月14日
嘉宾：3G门户副总裁 曹明
主持人：飞象网CEO项立刚
项立刚：各位网友大家好，由3G产业联盟、飞象网、人民网共同举办的国际通信展总裁访谈我们继续进行。我们非常荣幸邀请到3G门户的副总裁曹民先生，曹总是我们的老朋友了，首先给我们的网友打声招呼。
曹明：各位网友大家下午好，很感谢项老师有这个机会让我们代表3G门户来跟大家分享一下移动互联网的企业包括我们公司最新的进展。
项立刚：我知道3G门户已经是一个很著名的手机门户了，有很大的影响。不管怎么说，我的第一个问题还是要请您给我们的网友做一个关于3G门户的介绍，毕竟可能有人不知道或者是了解不够，或者是你们有什么新的策略大家不太了解的。
曹明：我们3G门户是04年成立的中国最早从事独立网站信息技术服务的这样一个公司。我们主要是针对移动这个平台上做一些信息跟技术的服务，公司成立6年多的时间在今年的时候我们在经营策略上做了提升，希望在移动互联网的领域把我们平台的价值进一步延展出去。希望在媒体领域、应用领域、商业领域把对移动终端的理解和对用户体验的价格能够和行业内去分享。我们还是比较专注在移动终端的领域，手机平台上透过运营商的通道提供给用户技术跟服务这样的公司。
项立刚：我们都知道3G门户也是手机移动互联网，你们提供的服务就在手机上。这跟我的理念是很接近的，现在手机用户8亿，PC用户3.9亿。所以说这个速度是非常快的，空间非常大，结构非常多。这里也有一点就是把它认识清楚了，了解清楚了，怎么切入？说实话3G门户从2004年成立的时候，那时候我觉得可能想得还是相对比较简单，互联网上有一个很强大的门户新浪、搜狐、网易，手机呢？可能也需要一个门户，大家通过这个门户去通过手机去访问信息。这些事情也做到了，现在用户已经是不是过亿了？
曹明：是，我们其实去年10月份的时候累计用户突破1亿，到现在应该接近1.5亿。
项立刚：是非常强大的，但是这里面确实也有一个问题，互联网的模式的商业模式是有问题的，互联网的基本商业模式就是靠免费、广告，或者靠一些服务圈通过其他方式收费。及时通讯把用户圈来了，但它周边形成一些收费的东西，支付虚拟货币等等之类的这些办法之后，还有就是通过游戏等等。这些东西复制到手机上面有一定的难度，广告最基本的角度来说，广告容量有限，这么小的屏幕，我们这个屏幕已经大了，这么大的屏幕里面什么地方弄条广告说我要收他3万块钱，用户肯定不干。用户总觉得我们在电脑上弄一大块屏幕效果好，广告没有的话，其他的服务呢？其他的服务暂时还不是特别明显，所以这样一个情况下，怎么找到我们的定位？找到我们商业模式现在是个大问题。
曹明：我们04年初建的时候，那时候以免费挑战了整个移动互联网的模式，那时候是增值服务，大家都做收费的模式，我们做的移动互联网的免费的服务。我们把互联网的一些使用和应用延伸到手机上。你能写博客、下音乐、传视频、图片、文字，在手机上也可以实现，实际上是一个简单的延伸。但是项老师提出这个观点，什么是真正的移动互联网的特色？移动互联网的特色的东西如何形成一个全产业链的格局，能够跟互联网不一样，甚至说他盈利的产值也会产生跟互联网不一样。互联网我觉得他现在的娱乐特性产生的产值是非常高的，像游戏或者是基于虚拟应用的货币的体系。在移动互联网现在这个阶段，我们觉得他还是一个娱乐为主，主要用户阅读、新闻、音乐、视频、游戏这类的应用是比较多的。但是这类的应用面临现在的问题就是支付手段的问题，支付手段比较单一，第三方支付跟手机银行的支付并没有快便捷的结合起来。你说你手机银行的支付要点7、8项、8、9项才付出来，这是很痛苦的。因为不是鼠标操作，你大拇指点7、8下，你鼠标点10多下了，所以支付的不便捷阻碍了发展，这个会逐步的发展的。
但是未来什么样的应用能够让移动互联网产生更大的产值呢？我觉得让大家享受现在的娱乐，还有就是延伸，延伸这个人的能力，节省大家的时间的。因为在电脑上大家有搜索引擎，大家用鼠标操作，当你不愿意付钱的时候可以很方便找到一些免费的资源，无穷无尽的资源可以获取。但是手机上当你想要去获得一些免费的资源的时候，他的搜索没有电脑方便。因为他是属于键盘这样的操作形式，所以说未来谁能够最短的时间内提供用户所需要的东西，再结合一个比较方便的支付手段就能够让用户去付费。因为我觉得移动互联网付费的习惯在他产生这个行业的时候，用户还是习惯比较好的。互联网全部都是免费的，移动互联网在获得一些资源的时候，大家愿意付几块钱获得服务的应用的。
手机的终端设备实际上是占用了大家的零碎的时间，片断的时间如果让大家在他最需要的时候提供他最想要的服务和应用，他为此付钱是愿意的。不会说在他有限的时间内拼命在手机平台上找到免费的东西。甚至移动互联网在娱乐化的应用、手机游戏和功能上的产值叠加起来会超过互联网的产值。
项立刚：从理论来说移动互联网没有这个东西，就是手机网。为什么说移动互联网没有这个东西呢？因为我们上移动互联网的时候，移动互联网就是互联网的延伸，就是互联网的移动化，事实可能不是这样的。我们可以不叫他手机互联网，一定要叫做移动互联网，这是一个新的网络，这个网络有它新的价值。它的最大的价值是什么？事实上他和收费管理体系是联系在一起的，我花了很多时间就在研究说为什么互联网产业这么火，也有这么多牛的公司，甚至说市值很高，但是中国互联网产业全部收入加起来抵中兴公司一年的收入，抵华为公司半年的收入。你说这产业这么牛，抵人家公司一年收入、半年收入。不仅是这样，包括说广电行业，我们现在说上网的时间、看电视的时间都不比打电话的时间少，但是这个产业为什么挣不到钱。包括广电行业有那么多明星，有政府的支持，我们也经常看电视，就是挣不到钱。这里面很重要就是商业模式，商业模式最底层是什么？是管理体系，你说管理体系商业模式是什么？他这网络做出来就是单向的网络，他就没办法管理和控制，没办法计费。免费他怎么来收入呢？首先国家拨款和做广告。挣不到钱就搞有线电视，是收费了，但是后来发现有线电视又没有做管理体系，他只能又变成单向了。怎么收费？就包月，有线电视包年，一年交一次钱，怎么定价呢？我们就按照全社会都要加入这个定价体系，富人也要参与到定价，穷人也要参与到顶尖。穷人和富人一样的，谁有发言权？穷人有发言权，定贵了我们看不起，最后定价是以穷人的角度定价。所以有线电视也收不到钱，因为价格很便宜。
曹明：没实现个性化的需求。
项立刚：也不能进行差别定价，电信行业做到什么呢？因为他有管理系统和计费体系。
曹明：并且是每个人的计费，不是家庭的。
项立刚：富人你说曹明你经常打电话多收点钱，你也承受得了，单位要补贴，自己工资拿得也高。穷人付不起，小姑娘说一个月只打11块钱的电话，你也可以用。穷人少收，富人多收他就挣到钱了。这个商业模式的形成体系是什么？有管理体系。包括互联网，谁说互联网一开始就不想收钱，银行就想收钱，但是为什么收不到钱？因为没有办法建立起全国性的管理模式，所以最后互联网一看，我们没系统，我们不收钱，我们做广告，然后再收费。其实手机未来得空间可能是会更大。
曹明：他背后其实跟现在的运营商是一样的，如何让在网的用户把它区别化开来。如果把所有人当成一样的人，当成广告的模式追求数量。如果把这些人分开来，针对不同的人，他看书的人想要书的服务。你把用户区别开来，对用户价值有了深入的挖掘，才能让产业链的个性化的东西呈现出来。有了个性化的东西不是所有人的互联网，是每一个人都不一样的移动互联网，移动互联网的终端设备手机最热，未来会形成什么样的情况呢？你离开了手机，人会失去什么或者是少掉什么，手机会成为另外一个具有你个人能够上延展另外一个你。以前我不知道北京有什么好吃的地方，手机有这样功能性的软件之后，让我对北京的好吃的地方也是如数家珍，也实现了我个人能力的延伸。手机上装上什么软件，也体现了这个人的个性化的在里面。这个个性化在移动互联网接下来最重要一个课题，也是在现在应用这样的情况下你的用户个性化的需求不再是说我上网我去获取信息为一个主要的用户使用习惯。而是每个用户都有自己的习惯应用，包括手机厂商、运营商、开发者，最后使手机用户使用形成了这种效应，这是真正跟互联网不一样的，每个人的移动互联网都是不一样的移动互联网，每个人的手机都是不一样的手机。
项立刚：还需要我们自己行业人认清的事情，以前移动互联网告诉大家消费者就需要免费和便宜。有时候我们不认真想，我们也需要这个免费和便宜。认真想我们其实不需要免费和便宜，我们需要什么？首先是实用，第二要方便，第三要有品质，第四是品牌，事实上我们在说方便和便宜这件事情无非是消费者经常需要用钱去买方便，其实买服务都是这样的，互联网相对有好处。手机上面如果价格不是特别贵的时候，方便是最重要的。
曹明：对，从我们一款产品就可以看出，我们移动领域YY搜索是基于百度、谷歌之后的一大搜索。跟百度和谷歌用起来还是有不一样的属性，谷歌和百度是综合搜索再往分类的走。慢慢延展新闻搜索、通信搜索、视频搜索，从综合分类。我们移动领域是由分类到综合，一开始用户出来就是要搜图片、好吃的地方、音乐，我一开始出来的应用是垂直领域的应用。我们YY搜索就是从垂直领域入手做的，跟互联网的搜索就是不一样的。所以说移动互联网有人问我说，四大门户都加入这样竞争，你3G门户的竞争优势何在？我想刚才项老师点出这点，移动互联网用户表面上看是说要免费，实际上用户是要省时间，要效率。品质、质量相同的时候，他需要最快的时间得到最快的服务。因为手机不像电脑鼠标操作那么方便，他是通过键盘或者是触摸屏的操作方法，怎么样更有效率提供给用户的服务，让用户可以接受价格的服务，这是以后移动互联网的趋势。
项立刚：我也相信四大门户和3G门户其实是不一样的门户，先不说移动互联网应用，先不说做手机。谷歌、微软、诺基亚、苹果和英特尔都是大企业，我们可以看到英特尔来做手机芯片第一次花了100亿投入，收入只有10亿退出去了。然后他又要进来，微软进来投了那么多钱，最高15%左右的份额现在又不行了，又掉下去了。诺基亚非常强大，五年前、三年前已经说我们是互联网公司了，但是现在看到他到底是什么样的互联网公司，现在CEO位子都坐不了了。不要以为强大到新领域就行，所谓移动互联网继续用移动互联网这个词的话，在新的网络体系，其实我说手机网，大家在同一起跑线上的。大门户有一个问题，在同一个起跑线他在后面，因为他要背着一个包袱，那个包袱是个好东西，有用户、钱、收入、经济实力。但也是坏东西，这个包袱有时候让他不能全心全意看清楚这个新的网络，新的领域。他也不能全心全意用一个新的模式来去做，他做宽了免费，他老想把免费的模式往上搬。这其实就是你们的机会。
曹明：对，这在整个移动的领域我想我们对移动领域的关注和体验一定是累计6、7年的时间，我们的经验是累计在我们自己身上，累计在我们200多人研发团队的身上。同时我们也会思考一些未来新的东西，过去我们是把互联网的功能在移动互联网上转移，但是未来什么是真正体现移动互联网真正服务应用的模式呢？什么是真正他的一个用户最需要一个应用呢？要勇于颠覆、挑战才会形成一些新的东西，我们不能一直是做复制者，其实互联网有很多应用都是从国外复制进来，包括像地理信息等等，我们真的是在移动互联网的领域我想中国应该能够在这个产业链下更多人思考一些东西，能够走出去。
像华为跟中兴他们也走出去了，中国移动也是全世界数得上的运营商，如果有运营商配合终端手机厂商，如果有一些应用和模式延展到世界上去，才可以实现中国整个产业链整体的输出，是一个整体的对外价值链的一个输出。
项立刚：这个我是相信的，如果要成为一个标杆的话，中国一定是全世界移动互联网的标杆。因为互联网是美国起来的，它的体系特别符合美国体系，但是管理、控制、有序、有效形成市场，中国有巨大的用户群。包括我们现在在看所谓的3G移动互联网起来，在美国开始的时候，尤其是在欧洲最早的时候他们都是高端人群。中国现在我们不说3G了，2G用手机上网大量都是普通用户。这些大量的普通用户意味着什么？用户体量特别大，这些用户事实上对应用的要求这些东西都会有很多新的创新。对整个推动也是有价值的，这也需要曹总你们努力啊。
曹明：是，我们觉得其实现在产业链的环境真的是风云变幻，运营商、手机厂商、第三方互联网公司都在这里面有自己一个想法。包括像诺基亚这么伟大的公司你突然发现原来做电脑的公司来跟我竞争，iPhone，我竞争不过他，后来发现互联网的公司Android，谷歌平台推出之后又是操作系统出来的生态。所以风云变幻的时候需要大家坚持自己的本地环境和用户体验的理解，一步一步朝着手机的方向发展。我们还是以用户体验为最终目标。无论是什么样的应用、终端操作系统最终体现到用户体验上，有了用户就有了发言权，可以把自己的思想进一步延伸。
项立刚：介绍一下你们的产品线，你们现在比较得意的产品。
曹明：我们其实在这里，这个月底的时候我们的Go（音译）浏览器2.0做出来了，他其实是一款绝对领先的技术在Android平台上，他适配市场上出现的Android的手机。你会发现这一款浏览器不是但是浏览器的延伸，而是大屏幕手机，为了触控操作的感觉，为了现在的带宽情况下设计一款用户体验的浏览器，是一款新的浏览器，不是原来浏览器延伸的版本。
另外我们3G门户的浏览器一些功能也和用户在现在娱乐化功能结合在一起。用户比较喜欢听音乐的功能和看书的功能，这款浏览器可以获得像iPhone上面听音乐的体验和像iPhone的Ibook的功能一样用手指翻书的体验，这里给大家埋下附笔，如果你换手机，Android手机有很多值得选择的地方，Go浏览器也是值得选择的。
项立刚：你们出来的时候我就给我的手机装一下，好好体验一下，未来得浏览器这些东西要把更多有价值的东西整合进来。不管怎么说，我想所谓的移动互联网在还没有爆发，还是刚刚踏入这个门槛，后面可做的事情很多，可发展的东西也很多。很多东西需要我们去努力，需要一点点发展起来，我也祝愿3G门户在我们这个产业当中真正的发展起来，成为一个先导性的产业。当然非常重要的就是真正能赚到钱，这样以后，我们这个产业能够有进步，企业能够发展，消费者能够获得更多的服务，我们大家有一个更美好的未来。
曹明：我们也相信飞象网这样的网站把整个产业链结合在一起提供大家沟通交流的平台，这个平台也为整体促进整个产业链朝着越来越良性的方向发展，我们应该共同努力把移动互联网打造成比互联网大十倍的产业链，大家指日可待，谢谢项老师。
