访谈时间：2010年10月13日
嘉宾： 握奇销售总监佟德海
主持人：飞象网CEO 项立刚
项立刚：各位网友大家好，由3G产业联盟、飞象网、人民网联合举办的国际通信展总裁访谈我们现在继续进行。今天我们第一场非常荣幸邀请到握奇数据系统有限公司的资深高级业务顾问，方案营销团队佟德海先生，首先请佟总给我们的网友打声招呼。
佟德海：各位网友大家好，我是北京握奇数据系统有限公司的佟德海，专门负责移动支付市场的推广和方案营销这块，很感谢项总给我这个机会跟各位网友见面。谢谢。
项立刚：我想第一个问题是这样的，对我们所有的网友来说可能有一些人是了解我们的企业、了解我们的发展情况，还有一些人了解不够。第一个问题想请您给我们介绍一下握奇公司，介绍一下我们移动支付的产品。
佟德海：北京握奇数据系统有限公司是成立于1994年，我们提供的产品就是为了使广大的消费者能够在一个安全、舒适的数字运营的环境下，能够通过握奇的安全产品，能够使我们的用户得到一个安全的服务。我们公司目前总部在北京，现在员工大概是有1500人，其中国际业务总部在新加坡，目前覆盖大概有40多个国家跟地方。我们做移动支付是04年开始，到现在大概已经有6个年头的时间了。我们的方案主要就是产品叫SIMPASS，顾名思义实际上就是在SIM卡上实现移动支付的解决方案。
项立刚：我也去看过，包括咱们活动我也看过，其实我是觉得咱们现在的卡的东西应该说是有很多应用，未来有很多机会。去年去大连时候，我还没有感觉到那个冲击，回来过了一个暑假，过了一个运营商高校拉锯战，我就感觉了它的力量所在。我给你说一下，我去一个邮电学校的时候，邮电学校的院长说我们以前跟移动关系很好，一直用移动手机这些服务。但是去年电信拿了应急通，不但可以打电话、发短信，还可以买饭、管理学籍、图书馆，甚至管理网上回没回寝室，学校觉得很有保障。就问移动，你们有没有这个东西，移动说我们没有这个东西。他想对不起了，结果一个年级一两千人一下子都成了电信的用户。这一下子格局是很大的改变，因为电信以前在学校里面是零，现在一下子在学校里面占了1/4，对移动也是很大的冲击。
这里面这些技术，这些产品，一级通（校对）是不是用了你们的方案？
佟德海：对，目前中国电信校园一级通装了一个校园易支付，就是在SIM卡上解决的，用这张SIM卡所有的工具都不用改动，都是用标准的协议。他的工作频率是13.56兆赫兹，握奇的SIMPAS的方案就是基于这个协议给中国电信提供这么一款产品。该产品目前在中国电信的24个省份已经发了将近120万张的数量，北邮是我们在北京地区比较成功的一个案例。
项立刚：从这个意义上来说，大家说3G的时候都把3G简单看成是一个带宽，速度越来越高。事实上，我一直认为3G不仅仅是带宽，还应该是网络，就是带宽管理终端业务的一个整合。包括这次在通信展方面来说，我也看看到这样一个趋势，我们正在从带宽崇拜转向管理优先、服务优先，这个成为综合的方向。
我想在这个过程中间，是不是我们的手机支付，包括我们的SIMPASS这样的卡，我觉得不仅仅是手机支付，还有更多的管理、控制这方面的功能和能力。
佟德海：对，这张SIM卡我们叫它SIMPASS，它不仅仅具有装了银联或者是银行的钱包能够支付一些商品的功能，同时还具有更高的管理功能。比如说刚才项总谈到的校园学籍的管理、饭堂的管理还有图书馆的管理都涉及到身份的识别的问题。那么在这张SIM卡上只要把你身份识别的信息写到这张卡片里面，它所有都会识别你的有效身份，这是唯一的能够给校园的管理者也提供了一种方便。
作为学生来讲，我实际上拿一个手机取代了我以前有包括银行卡、学籍管理卡、饭堂卡这几种卡合为一种卡片，不仅具有支付功能，还有学生自我的一些管理功能，这就是我们SIMPASS一个最突出的一个特点。
项立刚：这个确实是这样的，我还觉得很可能以后他对于其他行业比如说开展一些管理，做好控制这方面的工作都有价值。像这样的展会，如果我们有一张卡，不一定是SIM卡，可以做到SP卡或者是TFT卡这些，我们可以装SIM卡把各种信息放到这里头，我去到哪个展厅，有多少人在看，对哪些东西有兴趣，可以做一些选择和投票都是有价值的。
佟德海：对，项总提的方案是我们目前做的方案，目前已经电信运营商已经向我们要这种方案。他们的管理一种是会议的管理，一种是像您说的目前社会上比较流行的选秀节目，以前都是通过手机短信的方式。这种实际上误差也是很大的，通过卡片做投票式的管理来说是具有唯一性，并且它还具有签名的这种方案。同时在这张卡片上面我们还可以做一些比如说类似于商家的广告类的一些信息也可以放里头。
比如说我举个例子像目前我们跟中国电信合作还有中国联通在北京一卡通的项目上，一卡通在北京这张卡覆盖了社会的方方面面，公园、一些小额消费的场所、超市等等。这些里面的商户以前都是通过平面的广告来发布他的一些打折促销信息等等，如果有了这个SIMPASS就可以实现把我商户的打折信息，通过这张片直观的通过手机来呈现给消费者面前。这样我就可以有目的的，我用北京一卡通这张卡去商铺消费，不仅有折扣还能享受到优惠。
佟德海：可以把用户卡放到手机上，我们肯定也有一些疑问，最大的疑问就是安全问题。因为所有的电子支付都会有安全的漏洞，都会存在这方面一些问题。在这个过程中间，有人在说，有人在夸大，也有人没太注意。我也想请佟总给我们大家描述一下，我们安全到底是什么情况，你们用得最多，体验最深，我们到底这方面有没有安全防控，现在做到了什么程度了？
佟德海：安全是一个相对的，作为握奇来讲，我们想把我们的卡片做到最安全，这是我们的一个目的。但是现在可以说这张卡片等同于目前的银行卡的安全级别是没有问题的。比如说这张卡片用的是PPI技术，公钥加密，私钥来解我自己的私钥体系，来保证我的安全。在传输过程，在数据短信的传输过程中都通过打包的传输。目前小额支付这块本身重视第一个是方便、快捷，第二是安全，大额支付第一个强调是最安全，第二强调是方便、快捷，这都是相对的平衡性的关系。
我们这张卡片用了PPI的技术，用了银行的目前发的CPU卡的银行卡的安全级别是一样的。我们的芯片也是通过了ELA佳家的认证，这是国际联盟目前安全认证最高的层面。我们握奇自己的POSE系统也是通过了ELA五佳的认证，所以广大网友尽管对SIMPASS的认识，等同于我们银行卡的安全级别就可以了。
项立刚：这次我们的通信展咱们握奇公司带来了什么样的产品和解决方案，亮点在什么地方？
佟德海：这次通信展我们跟中国联通一起合作，大家可以有兴趣可以到中国联通的展台看看我们移动支付的解决方案，那涉及到的有管理、有门禁、有消费，还有一些STV菜单查询，包括一些空圈，我以前的圈纯（音译）都要到银行机上做现场全纯，现在坐到家里通过STK的菜单，通过数据的方式画起空中圈纯（音译）。24小时方便快捷给大家提供圈纯的服务，也满足大家比如说我这张交通卡里面进去之后没钱，怎么办？我可以通过圈纯的方式存钱，很方便。大家有兴趣可以到中国联通展台看看我们握奇和联通一起展出的移动支付解决方案。
项立刚：这里面说到安全问题，有一句话印象比较深，大家说安全问题，一定要把大额的安全一定要放在前面，解决了安全问题我们再来考虑方便和其他。小额因为比较小，我们要把快捷、方便作为比较重要放在前面，安全也是要考虑的，但是安全和快捷、方便来讲，还是快捷和方便重要。确实出现了安全问题，但是损失是比较小的。一定程度上对犯罪或者是其他的事情，因为是小额，即使去做成本比较高，获利比较少，其实他可能也意识到他做这样的事情。
佟德海：对公交卡的策略就是这样的，中国大概200多个城市都是用的M1的卡片来做公交的一些小额支付。我们都知道M1实际上在前面就已经被攻克了，相对于CPU卡来讲，安全级别很低的。还有200多个城市用呢？实际上就是由于目前给广大消费者来讲方便、快捷占第一位。安全也是同等重要的，但对项总来说它的风险，他所做的损失是很小的。我们知道目前国内M1还没有被破解或者是被攻击的现象。200多个城市有计划明年迁移到CPU卡的状态。
项立刚：M1被哪个国家攻克了？
佟德海：美国。
项立刚：这个攻克也是很少的人专门的技术把它攻克，可以证明我的技术很强大，除此之外没有收益，因为他的收益很小。
佟德海：对，他都是专业人士用了专业的工具做了一些攻克手段，实际上达到的目的无非证明我很有技术能力，能够把你目前用的M1的方案证明是不安全的。
项立刚：时间关系，我们的谈就到此结束，非常感谢佟总，我们也感谢握奇公司实际上给我们消费者提供了很多有价值的产品，有价值的解决方案。我也相信在未来得手机支付，握奇公司有更好的发展，能够为整个大众消费提供有价值的产品和有价值的服务，谢谢。
佟德海：谢谢广大网友，谢谢飞象网。
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