采访时间：2010年9月
采访对象：上海翰银科技总裁张莉
主持人：飞象网记者宗秀倩
精彩观点：
※ 我们认为在互联网上适合的很多应用其实在手机或者相对小的移动终端中展现能力是弱一些，所以在我们选择应用，选择符合用户需求和体验的过程中也是花了很多的工夫，不是所有在互联网上可以做的事情都适合在手机上，不是技术上不可实现都可以实现，问题是不符合用户使用习惯。
※ 移动的应用和支付在未来的发展的过程中，它是有更广阔的天地，随着现在的，其实是移动终端，也可能是手机的形式也可能是IPOD这样的模式，其实衣食住行娱乐阅读所有的东西都集中在这个上面，真正实现了随时随地随心这样的无缝对接应用。
采访实录：
张莉：我们是05年成立的，最早的时候我们跟银联在一起研发第三代移动支付的首付通是基于金融服务体系发展的现状，到今年有1.9亿张信用卡，18.8亿张借记卡，实际上我们的POS机只有两百万台，这样的总体的体系上，银行卡的发卡速度非常快，但是整个受理环境没有达到配比度，我们每个人手里的移动终端渗透率是最高的，今年的数据是七点四几亿的用户，手机上网的用户是2.33亿，05年刚刚做的事情跟现在的配比差不多，但是终端用户的发展速度没有现在快，在当时的概念我们是希望把在渗透率最高的手机中，比如说在银行柜台做的柜台的服务，转帐，信用卡还款，水电煤的交付等等的银行业务，包括便民服务全部整合在手机上，整合在手机上的重点，经常在会议上有谈到，移动应用，移动会互联网的应用，应用的本身所派生出来的需求就是支付的需求，没有任何的服务和产品是免费的，最终是有支付的需求，当时我们首付通的发展目标，就是给移动互联网包括移动终端上提供一个便捷的支付手段，我们支付手段的发展一开始其实是跟银联在一起，把银行卡的之通道打通了，跟手机无缝地对接起来，实现完全安全的支付体系，第二块我们现在在发展的过程中也有跟银行直接的合作，包括一些其他的第三方的支付公司，包括预付卡这样的第三方的公司也有合作，目标对于汉银首付通的产品最终是实现完整的移动的支付平台，在手机上的支付平台，更确切地说我不替用户去选择，终端用户，大家觉得哪种方式最方便就用哪一种，可能是借记卡，也可能是第三方支付的渠道，最终实现把支付渠道搬到手机上去应用的目的，整个的发展过程中，目前我们是05年底成立的，前面的三年多的时间差不多都是在整个产品的整合，资源整合，研发的过程中，真正推向市场是08年10月底跟银联一起还过一个新闻发布会，在真正推向市场是08年12月份在市场上开始推广，主要还是集中在上海和广东省地区，目前用户量不算太多，只有四百万，跟支付宝、财富通比还有一定的距离，但是必须移动支付是新兴的领域跟原有的互联网上的发展应该说它还属于萌芽初发的阶段，我过去的十几年是做互联网这个行业的，转到移动互联网某种程度上包括创业的经历，包括市场推广的经验都可以借鉴过去十年互联网时代，或者互联网上支付的飞速发展的曲线和过程，我认为未来的十年，其实真正的电子商务或者电子支付的需求会比较明显地体现在移动的领域中，在最近的宣传中也很突出讲到，我们认为未来的发展中，实际上走在路上掌控生活，也就是说实际上每个人出门钱包有可能忘掉，但是一定不会忘记手机，未来即使是，甚至钥匙都不用带，将来就拿手机读一下就进去了，但是它是完整的移动的通讯设备，可以做很多事情，包括从现在，在座很多人是80后的，包括现在90后的人群，过去是宅南宅女，现在是疯男疯女的时代，他们会上网、买东西、做视频，未来的发展我自己觉得未来十年一个是移动互联网的发展，移动支付的发展会比互联网的步伐快，第二块实际上移动互联网，移动的应用和支付在未来的发展的过程中，它是有更广阔的天地，随着现在的，其实是移动终端，也可能是手机的形式也可能是IPOD这样的模式，其实衣食住行娱乐阅读所有的东西都集中在这个上面，真正实现了随时随地随心这样的无缝对接应用。
记者：您之前您是从互联网转入做移动互联网的，这两块有什么区别吗？技术和运营模式上有没有区别？
张莉：我以前香港电讯，包括在携程，在携程早期发展也经历过瓶颈，整个发展的过程中体验比较深的有两个，第一在技术上从互联网上来讲，后台做一套东西所有的PS机上都是一样的，但是我们手上拿的电话，实际上每个手机或者每个品牌是有不同的OS的，运营的系统都是不同的，相对来说在移动互联网上的发展可能有比较重要的，前期做了大量的工作去突破的东西是兼容性的问题，可能做后台做的解决方案不一定是流转的顺畅的，针对每个手机品牌不同的运营系统，还要做特制的定制的工作这是比较突出的点，盈利模式很重要的一点会牵扯到首先互联网和移动互联网的特质，实际上不管是哪个公司运转，它的发展需要符合用户和市场的需求，在这样的状况下，我们认为在互联网上适合的很多应用其实在手机或者相对小的移动终端中展现能力是弱一些，所以在我们选择应用，选择符合用户需求和体验的过程中也是花了很多的工夫，不是所有在互联网上可以做的事情都适合在手机上，不是技术上不可实现都可以实现，问题是不符合用户使用习惯，举例，我会在淘宝上买衣服，但是不会在手机上买，但是有些相关的动作在手机上适合做的不一定在PS上做得最好，有些金融产品，炒股的股民愿意在手机上操作股票买卖的过程，包括有一些金融产品，前面做过招行它们推出的滚存利息的定存活动，每两周滚一次的，它的利息比一般的定存高一些，但是这个东西是有时间段的是抢购的，这个时候手机随时随地的便捷性就会体现得非常的明显，在整个的运营以及应用，甚至对运营商盈利模式的区别，实际上就是介于符合移动互联网应用和用户需求这样的模式，我们认为是能给我们带来价值和利润的，各有各的优势。
记者：现在除了跟银行合作之外跟电信运营商有没有合作？
张莉：目前跟联通和电信都有一定的合作，但是用多说了，移动在目前的状况下更多的是，短期内是自己在做相关的研发、测试，但是据了解这几天的一些报道也有相关的信息，实际上银联、银行、移动运营商，工信部的人也有谈到，最近也在探讨怎么样进行产业共融也在讨论，我个人认为，我们目前的对于第三方来说，目前的合作相信能代表未来的发展，未来还是共融，包括金融机构、包括运营商、手机芯片的终端的制造厂商，包括像我们这样的运营的第三方，最终是走向产业链共融的方式，才能够达到真正意义上的产业链中各尽所能各取赢得的收益，共同地推向繁荣这样的趋势。
记者：我从用户的角度想一下，刚才看到你们的资料，实现信用卡还款，有没有这样的功能，我用好多张信用卡为了获得最长的还款的期限，能不能实现信用卡管理的功能，提前三天告诉我们信用卡快到期了赶快还款，现在还是用纸制的帐单，有可能最后记混了。
张莉：你谈的问题是用户管理的功能，目前来讲，其实只是部分银行能够实现，这不完全是我们能够控制的，有一些银行会愿意把用户的提醒的相关数据提供给我们，我们会做一定提醒功能，未来我们会，你的还款期，因为没有办法直接知道你的还款期，但是我回知道每个月还款的日期，你做过三次同样的动作，就可以在下一个月提前几天我来通知你，这个功能已经在做，但是全部银行做这种提醒功能还需要一段时间，你的建议很好。
记者：我们除了和行业上交流，包括我个人我也特别喜欢用这些东西，去看什么时候占点小便宜之类的，包括信用卡这个市场，还是蛮大的，可以做活动优惠活动，主动的推送。只是局部的，比如我们有很综合的强大的事情，比如说在和银行和商家去合作的时候是不是有一些盈利在里面？
张莉：我们有空去看看网站，我们现在推出的五大行共同秒杀的活动展品非常的丰富，本身这个产品的特点在手机上用一个手机管理了所有不同银行的银行卡的帐户，凡是带有银联标记的银行卡，对用户不用再去贷一堆UT，再一个手机上就可以管理自己的帐户，这也是本身的初衷，让用户用起来更便捷符合用户的使用习惯。
记者：你介绍了移动商城给我们介绍一下具体的情况？
张莉：其实从移动支付整个的体系来讲，本身支付是依赖应用的，对个人用户如果没有你需要的产品和服务，没有购买的需求就没有支付的需求，因此我们在打造强势的支付平台的时候，我们也建立一个商城，这个商城更多的是建了一个厂商，其他的厂家在里面去开店这样的模式，硬要套用可以套用成手机上的淘宝这样的概念，因为支付要使用的时候要有应用需求，我们现在的商城，有一些运营商，比如说大型的电子商务的网站，比如说京东等等的，我们是把它们接到我们的平台上，商城的平台是自己不去运营的，更多的是给第三方或者有平台能力的，比如说信息渠道能力的商户提供一个新的手机上销售渠道。
记者：您之前也提到了手机跟PC是有区别的，从目前的销售情况看用户对商城的接受程度如何呢？
张莉：现在集中在两大块，一个是虚拟产品，因为虚拟商品没有配送，第二块是标准化产品，比如说淘宝C2C的方式，这其实也是品质、品牌很难去保障的，在手机上在屏幕看不清的情况下肯定是不敢去买，所以在手机上的商城更多的是以标准化为标准，比如说有一些有品牌的护肤品，有品牌的3C的产品，甚至是一些礼品、杯子等等的产品，知道这个品牌而且有用户认知度的，这个过程中购买起来比较安心，我相信商城上的应用和发展变化也是随着移动终端的变化而变化的，在屏幕大的手机上会看得比较清楚，在未来的发展中在移动中，甚至是买个衣服、眼镜、项链都是有可能的，但是在目前的发展阶段中，我们认为一个是虚拟商城标准化产品，比较适合在移动终端中销售。
记者：咱们应该算是从移动起家的，我觉得现在有个现象是移动互联网的很多分支，搜索、手机支付、手机游戏，一开始都是从手机开始的，还有一部分是支付宝他们也是从互联网延伸到这个领域，之前的时候整个移动互联网发展也不怎么好，在09年之前，你现在怎么看这两者，直接是手机成长其他，还是运营商的这块，在今年对抗之后发现结果是怎样的？
张莉：更多的以前做的很多的经验，各方面的包括一些商家的互联互通的事情，也是从互联网中转变过来的，我们集中发展确实是集中在手机上，现在发展的过程中，我们认为市场也需要有培育的过程中，在这个过程中很多人就问支付宝原来在互联网上做，如果说也做手机支付是不是比别人快，我自己个人认为会有大的用户量会有一定的优势，但是如果谁做得大谁就在另外的领域一定能做得大我不太认同，如果是这样的话QQ也不会存在了，关键是在于你做的行业术业有专攻，第二要了解用户的需求点。
记者：在现在发展的时候品牌的效应能够得到自然的延伸，这样很容易把我们很多的努力直接掩盖掉了，我有这样的担心？
张莉：我也不会全认同，其实从用户的角度来讲。
记者：今年觉得困难吗？
张莉：觉得很顺利，比去年顺利得多，实际上包括移动也花了大量的精力对用户进行教育和宣传，这样的大前提下，我们认为在去宣传和教育用户反倒是事半功倍，实际上刚才我谈到一个产业共融的话题，现在做的用户宣传和用户发展也不是单靠我们一家的力量，我们更多的是做一些联合营销，跟对我们有需求的商家和银行共同去发展用户，这个协同效应是很强的。
记者：现在首付通主要集中在手机秒杀上吗？
张莉：秒杀是我们做的活动，通过秒杀让用户便宜买一个很好的东西，我们之前有999的IPOD类似的活动，其实这种活动宣传的目的是让用户上来体验我们的支付，很多时候在新产品推向市场初期是用户的接受问题，从现有的用户群的数据来看，我们认为第一步很容易对我们产生依赖，因为它很方便，但是用户如果不迈出第一步他体验不到便捷性，秒杀是个市场活动，并不是我们只做秒杀，我们上面也有团购，或者也有促销的活动，这样更多的，第一是刺激用户迈第一步，第二是刺激用户的使用，互联网的发展其实互联网要比线下便宜才去用，现在在移动互联网也是有点相类似，我们在发展的初期也会推出很多优惠的政策，希望用户来了解更多的去使用。
记者：秒杀的问题，肯德基的秒杀事件对咱们有什么影响吗？
张莉：重点不在秒杀，秒杀是市场活动的手段。
记者：公平公正让我们的用户有没有信任的态度。
张莉：我们本身是移动互联网后台是一个数据库，没有办法做任何人工的操作，包括做秒杀活动的时候，也是公司内部的员工不允许参加。
记者：我在移动互联网做秒杀现在的网络并不是很好。
张莉：其实3G的网络运营商在不同的地区铺设的不太一样，我自己的感受，我们觉得联通的3G网络在上海可能会差一些，在广州会好一些，移动电信还不错，但是在北京的情况我也不太了解，目前与其说是3G还不如说是2.75还没有完全迈入3G，其实移动互联网也在谈如何完善构建完整的3G网络，这是未来的趋势，包括现在我们有的用户在用的时候在掌握技巧的方面并不比互联网上差，甚至还随时随地，比如我晚上在卡拉OK，我秒杀一个优惠券，就是手机是随时随地，这是最突出的地方。所以我相信晚上约朋友去吃饭，卡拉OK也不一定会带着电脑，在这样的场合打开电脑上网也是很费劲的。
记者：我个人确实很少用优惠券。
张莉：现在团购有优惠券。我们其实还是会照顾不同的人的需求的，像一百台豆浆机，20台IPOD，还有Iphone4，其实是市场活动，最终的目的是希望用户能够关注到产品本身，去通过这样，触动大家去试用，让大家觉得原来很好，有些用户用了以后他的交易的数据是不断增长的，呈梯形增长的，了解了以后一开始只是秒杀，后来发现还个信用卡也很方便，过几天想到去出差的路上想起来没订酒店，然后上去订一下酒店，包括咱们本身来讲我们的用户习惯也是逐步养成的，总要迈出第一步，我相信在座的各位都有网上银行，最早也是新浪什么，慢慢地迈出了第一步，一开始是绑一张看最后是所有的卡。
记者：有没有安全性的？
张莉：我们的产品的另外的特点，我们跟银联是不断的合作的关系，从05年开始最初期做大量的研发，其中一个最重要的项是安全项的研发，我们的专业版安全性是非常高，硬加密加软加密的双重加密，首付通产品本身也是通过银联的认证和检测，包括国家银行卡检测中心的认证检测，另外是国家信息安全委员会的认证检测，对于在座的每一位，包括我们的用户，我去跟你解释是怎么加密的，我想不是学这个行业也不一定都可以理解，但是我们保障用户的安全性这块通过给传媒机构的认证，包括现在金融机构的权威机构的认证来提供最安全的支付的保障。
